※ 引述《kirchize (起落是无常)》之铭言：
: ※ 引述《kerkerson (高处不胜寒)》之铭言：
: : 今天讨论的是一个严肃的话题
: 林北超铁杆魔术迷。
: 我也用很严肃的态度来回答你
第一点 你删除我部分文章
然后在反问我本来文章有的部分 不知道是何居心
第二点 我不是铁杆魔术迷 但是我也看NBA很久
是某因为你是超铁杆魔术迷 导致你无法“客观”看待D.Howard(我只是假设)
第三点 我对D.Howard期望非常高 所以标准当然也是高规格
一个有机会进名人堂的中锋 是否比较标准应该看期名人堂前辈
近代比较好的比较标准大概是KG跟TD
总不会拿Kelvin Cato和Tony Battie来比较 然后说DH强到靠杯吧
: : 但是D.Howard其实的生涯前两季的表现并不特别
: : Age Pos GS MP FG FGA FG% FT FTA FT% ORB DRB TRB AST STL BLK TOV PF PTS
: : 19 PF 82 32.6 4.3 8.3 .52 3.4 5.0 .67 3.5 6.5 10.0 0.9 0.9 1.7 2.0 2.8 12.0
: : 20 PF 81 36.8 5.7 10.7 .53 4.3 7.3 .60 3.5 9.0 12.5 1.5 0.8 1.4 2.6 3.4 15.8
: : 状元自然标准也比较高 虽然看数据还可接受
: : 但是比赛内容完全不是一个状元的标准
: DH 刚入联盟数据前两季很差.....
我不知道你的"很差" 是你个人的说法 还是你认为是我的想法
如果是我的想法 那你在扭曲我 “并不特别=\=很差” 如果不是 是我误会
: 我想你没分析 队上的球员有谁。
: 魔术队从T-MAC 交易案 得到SF3 跟 老猫 ，不认识他们是谁
: 没关系，SF3差不多就是火箭队目前胡子哥的地位。球队一哥
: 当然老猫就是SF3的好朋友。
: 两个后卫在魔术狂自干，隔年SF3 拖总管们的神的帮助去NYK
: 此时才把DH 同期的J.nelson扶正为先发PG
: 球队有一个自干王还挂PG/SG，然后你怪他数据不特别突出？！WTF
总之这段就是两人超自干 DH拿不到球 数据不突出是吗?
很特别的是 SF3与C.Mobley 2003年曾经跟菜鸟状元姚明合作过
而2004年又遇到菜鸟状元DH
http://www.basketball-reference.com/teams/HOU/2004.html
http://www.basketball-reference.com/teams/ORL/2005.html
基本上你可以看这两个网页 去找当年的数据
03年 SF3与C.Mobley出手27.6次 姚明上场32.8分钟 出手12.5次 命中率52.2% 平均17.5分
04年 SF3与C.Mobley出手30次 而DH上场32.8分钟 出手8.3次 命中率52% 平均12分
你可以说两人偏袒姚明 但是没有道理同样的上场时间 同样的命中率
DH得到的球权就比较少 而且两人当年都是菜鸟 应该没有牌大牌小的问题
当然当年SF3与C.Mobley都很自干这是事实
但是你要说两人霸球 导致DH出手数少 是否有点倒因为果
纵观魔术时期的DH
http://www.basketball-reference.com/players/h/howardw01.html
http://www.basketball-reference.com/players/g/garneke01.html
http://www.basketball-reference.com/players/d/duncati01.html
Season FGA(DH) Season FGA(KG) Season (FGA)TD
04-05 8.3 95-96 9.2 97-98 15.7
05-06 10.7 96-97 14.3 98-99 16.9
06-07 10.6 97-98 15.8 99-00 17.3
07-08 11.9 98-99 19.1 00-01 17.1
08-09 12.4 99-00 18.8 01-02 18.3
09-10 10.2 00-01 18.2 02-03 17.2
10-11 13.4 01-02 17.3 03-04 17.1
11-12 13.4 02-03 18.1 04-05 15.8
所以 DH队友特别威?特别独?不给他球?
魔术时期的DH进攻能力贫乏导致出手数不多是共识好吗
而且比较标准KG跟TD是很客观的
千万别再拿Kelvin Cato 或者PJ Brown出来了吧
: 他肯拼命抓篮板+防守，没摆烂就不错了
我从没否定DH在防手端的能力 当然你也没有
但是我今天单纯是以DH“进攻端”改变比赛的能力切入主题
难道KG21 TD21很会进攻 防守就不干了吗?
以前有许多文章是关于单位球员在场下场上 队伍失分差距的比较
因为我暂时找不到数据就不列了
但是都可以再三证明 KG跟TD 在防守对球队的贡献
很多人都会有奇怪的论点在于DH进攻偏弱 但是防手超强的好吗
但是你再看看名人堂那些 无论近代KG TD 或是Ola Oneal 难道防守很糟吗
: : D.Howard在进攻端毫无能力改变比赛 虽然挂了一个PF 但是中距离绝不出手
: : 而篮下进攻多数都是一些Easy-basket靠体能堆砌出来的补篮、Alley-oop
: : 这个时期我觉得PJ.Brown跟他是差不多 而且选一个蓝领苦工当壮元是很神奇的一件事情
: : 不过怎么样Howard至少也是蓝领工头 比K.Brown好多了...
: : 几年过去Howard的肌肉越来越大 体型已经变成一个倒三角
: : 但是进攻能力却没什么进步 罚球命中率却每况愈下 10-11 11-12 两季竟然跌破五成
: : 这也是Howard在魔术的最后两季....
: 你知道当年榜眼是谁吗？OKAFOR ！你看他有比较厉害吗？
: 进攻手段多元，但是伤病缠身。 魔术那时候选人是以无病无痛为最高原则
: 后面也证实，魔术选择是对的。
我原文第二段 有打过对于Okafor的论述 也说过魔术的选择是对的(选DH非Okafor)
不知为何你没看到???
: : 整体而言 魔术对Howard的培育 我认为是失败的...
: : 首先D.Howard 裸足6-9吋 展臂7-4.5吋 出道时240磅
: : 这个球员展臂是非常优秀 但是以当时的时空背景(2004)是身高比较适合PF
: : 而魔术也确实把他放在PF 问题是他只是位置挂在PF
: : 实际上球风却想要学Shaq Oneal 以他的条件 想要学Oneal是不现实的
: : 因为Oneal有7-1吋 而且体重少说有300磅
: 你举举那个球员可以学O'neal的。O'neal是不世出的天才
没错 我举O'neal 绝对是对DH不公平的选择
但是我却找不到任何Super Star罚球命中率极低 而且几乎完全不在中距离出手
而且生涯绝大多数的时期都想靠体型硬上 而不是球队给的系统
所以我不得不以O'neal来举例
: 事实上，魔术在DH 进攻手段始终没有长足进步，在DH后援上可是做足了功课
: SVG在时 一大四射手。就是为了帮DH把禁区清空，让他发挥最大威力
: 09年 打黑骑那一年更是发挥到极致，除了DH跟锅贴，每个人都可以射三分
: LBJ 更是亲自吃过那个苦头。
: 然后连续两年都打入东冠，只要稍微磨合，更成熟指日冠军可待
: 无奈前总管Otis 自毁长城，把好好的阵容拆掉，DH更乱选想要的球员！
: 拜托，篮球不是这样打的～～
: 闹了两年，DH如愿去了湖人。魔术虽然重建，但对DH也仁至义尽
: 把养坏DH的责任归咎魔术，你会不会觉得你在发废文
: 被嘘，怪我囉～～～～～
我不认为自己发的是废文
因为NBA版多数时期都是一言堂
多数的板友都会选择性阅读 针对单个名词或单一句话 见猎心喜
我重申一次
对DH的标准应该要高 他是有机会入选名人堂的球员 勿再拿一些普通球员作比较
D.Howard在NBA中锋荒的年代是现阶段联盟第一中锋
他的防守很好 进攻却不足(火箭时期稍有起色)
而DH的活动力很好 如果能有中距离的选择 就可以在场上放另一位大个子
势必为球队调度多了许多灵活性 这是TD KG有的 而他没有
而D.Howard近几年表现 都让我个人认为他想要在进攻端上学习Oneal
但是他没有Oneal的条件 而且他强迫学习Oneal导致他进攻端上特别费力
因为他并没有Oneal的身高跟体重
我再强调一次并非 防手端强势就可以忽略进攻端上的不足
多数的名人堂内线都是攻守俱加 尤其是80末到90末的中锋 大前锋 皆是如此