Re: [专栏] 从SportVU数据看Harden与林书豪

楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-05-02 12:20:19
这篇引用的数据都很正确, Harden在playoff的确打不好
但是数据以外的derekhsu个人分析的部分就有待商榷
这点我们可以看看Harden playoff跟season的数据比较
※ 引述《derekhsu (华丽的天下无双)》之铭言:
: 首先我们要看的第一个数据是Speed and Distance,这是用来统
Harden的Speed and Distance没有疑问
季赛跟季后赛他的跑动情况都是倒数的
: Unknown-2
: 第二个项目我们来看触球与持球。
: Unknown-3
: 观测数据跟我们眼睛所看到的结果一样,不用说,触球第一名的
: 还是James Harden,总共触球339次,每场比赛在前场要碰67.8次
: 球,平均每场的总持球时间是5.7分钟,远高于担任控球后卫的小
: 贝跟书豪。
持球率的事情, 其实很久以前(#1IpH228s)就说过, 这边derekhsu又犯了一样的毛病
就是拿场均44分钟的Harden跟场均29分钟的Lin、35分钟的George Hill、33分钟的Wade
比较总持球时间
(火箭球员表示:听说我打了三场OT?)
这边引用#1IpH228s的数据, 加上playoff
Playoff
上场时间 持球时间 持球比例 上场时间 持球时间 持球比例
(mins) (mins) (%) (mins) (mins) (%)
Wall 37.4 8.2 21.93% 38.7 7.7 19.90%
CP3 34.9 7.4 21.20% 34.1 7.4 21.71%
Jennings 36.8 7.7 20.92%
Conley 34.2 7.1 20.76% 41.2 9.7 23.54%
I.Thomas 32.3 6.7 20.74%
Parker 31.0 6.2 20.00% 32.3 6.9 21.36%
Westbrook 33.1 6.6 19.94% 42.0 8.3 19.76%
Rubio 32.1 6.4 19.94%
K.Walker 35.6 7.0 19.66% 38.5 8.3 21.55%
Hinrich 30.7 5.9 19.22% 33.7 5.9 17.50%
Lawson 35.2 6.7 19.03%
Lillard 36.4 6.9 18.96% 45.2 7.5 16.59%
Burke 30.5 5.8 19.02%
Curry 37.6 7.1 18.88% 41.4 7.2 17.39%
Holiday 34.0 6.4 18.82%
Lowry 36.8 6.7 18.21% 38.7 7.2 18.60%
Bledsoe 33.6 6.1 18.15%
Teague 30.4 6.1 18.15% 33.5 7.0 20.90%
Deron 30.4 5.4 17.76% 37.0 7.0 18.92%
Irving 35.5 6.2 17.46%
Blake 32.0 5.5 17.19%
Dragic 35.0 5.9 16.86%
Chalmers 28.6 4.1 14.34% 25.9 3.5 13.51%
George Hill 35.6 4.7 13.20%
林 30.1 3.8 12.62% 29 3.5 12.07%
Harden 39.4 4.8 12.18% 44.6 5.5 12.33%
Beverley 32.0 3.6 11.25% 36 3.8 10.56%
================================================
Kobe 29.6 5.2 17.62%
LBJ 36.5 4.3 11.78% 39.6 5.5 13.89%
Wade 33.6 2.9 8.63% 33.3 3.1 9.31%
Melo 39.3 3.3 8.40%
KD 37.9 2.9 7.65% 48.5 3.1 6.39%
: 不跑位又黏球,从数据上完全可以证明眼睛看到的结果。而从季
: 后赛每场持球时间最长的球员,前16明,除了LeBron James跟
: Harden以外,全部都是各队的控球后卫,LeBron其实是球队的主
: 力控球,是球队的进攻中枢这没有问题,但是这里面所有的控球
: 在每场跑动距离上面没有一个像是Harden是完全垫底的。季后赛
: 持球时间最多的Conley,在球队的跑位距离上面也是最多的,只
: 有Harden是拿球最多,跑动最少。
: 接下来看传球与助攻能力:
: Unknown-4
: Harden平均传球46.5次,看起来是很多,甚至是全队最多的,但
: 是比起他那大量的触球次数与持球时间,这样的传球次数就不足
: 为奇了。
: 注意看最后一点,每48分钟球队能透过其助攻带来多少分数,林
: 书豪是以18.5遥遥领先Harden的13.7,这也就很清楚地说明了,
: 为什么林书豪在球场上的时候球队运作看起来比较顺畅的原因。
: 林书豪在这个项目的季后赛排行排在联盟第12,甚至还比LeBron
: James不相上下。Harden在季后赛的总排行榜上面,连前面25名
: 都没有,只排在27名,介于Geroge Hill跟Wade之间,换句话说
: ,他的组织能力大概也只有到目前Wade跟George Hill在球队中
: 担任的角色的程度,但是拥有比Wade和George Hill远超出许多
: 的持球机会,火箭进攻自然就会因此而停滞。
很有趣的是, 前面你用总持球分钟数来分析持球时间
这边你又懂得用每48分钟助攻制造分数来看
这两个尺度不同的数据放在一起看的结果
就是上场时间越多的球员, 会在你的比较下越吃亏
我建议两的数字都用比例看, 也就是看持球比例跟每48分钟助攻制造分数机会
这边的结论还是跟以前一样
Harden是打双能卫, 他跟Lin和Beverley分担控球责任, 三个人的持球比例相当
不能用纯SG的角色去看待Harden的持球时间
Harden的助攻制造得分能力和季赛没有很大差别
他落屎的部分主要是得分的效率
(这边要额外说明一件事情, 就是Harden的黏球问题
Harden的黏球的确是存在的, 这个我季初就说过
他在切入前会停球考虑, 有时还会有许多试探步
说他们三个人持球比例相当, 并不是说Harden没有黏球问题)
: 我们再来看季后赛的进攻状态:
: Unknown-5
: Drives这个统计数据的意义是扣除掉快攻,球员从距离篮筐20呎
: 的地方直接运球到距离篮筐10呎内的次数,可以用来平均球员的
: 切入以及运球能力,Harden在次数方面在球队居首,是38次,但
: 切入的命中率仅有可悲的34.8%,只比完全没有切入过的Daniels
: 跟完全不会切入的Asik高而已,林书豪则以25次的切入次数换来
: 60%的切入命中率。
: 林书豪的确曾经在关键的时候切入失手了,但是比起Harden,
: Harden切入乱丢滥投浪费的机会多得多,每场比赛透过切入能创
: 造的分数,以48分钟来说,林书豪是全队第一,Parson第二,而
: 拥有超多切入次数的Harden只能排行第三,而这个分数完全是他
: 滥投换来的。
: 林书豪每48分钟能创造的切入得分是季后赛联盟第九位,跟
: Westbrook同级,Harden则不知道排到哪里去。
季赛时Harden的FG% on Drives是48.2%, 不算非常好, 但比季后赛好很多
PTS Per 48 Min on Drives则是6.8, 算是联盟前段
Lin季赛时的这两个数字则分别是48.8%跟6.9
: 再来看Catch & Shot的评价:
: Unknown-6
: 这是James Harden少数优于林书豪的地方,Harden C&S的eFG%高
: 达61.5%,林书豪只有不及格的37.5%。虽然61.5%也不算什么特
: 别高的数据,在季后赛所有球队里面的排行还不是到前25名,
: 值得一提的是Troy Daniels具有相当好的C&S能力。
: Harden如果乖乖跑位当一个C&S的射手,可以把他的效力发挥到
: 最大,而林书豪则不是一个合格的C&S球员,不要期待他在外线
: 接到队友后的投篮,那不是他的所长,所以不要再丢炸弹给他拆
: 了,Harden才是拆弹高手。
Harden在C&S的eFG%跟季赛差不多, 季赛是56.9%
Lin的季赛C&S则比季赛后很好多, 是60.8%
: 下一个是带球跳投的能力。
: Unknown-7
: 这是衡量一个球员在10呎以外,经过一次或一次以上运球以后,
: 进行跳投的数据,Harden平均每场要做12.8次这样运球后拔起来
: 跳投的尝试,比剩下的其他所有球员加起来的次数都还要多,这
: 种出手方法也最接近所谓的“自干”的出手法,最夸张的是,他
: 每场这样自干外线三分球,竟然高达不可思议的7次,一样,比
: 所有其他球员加起来都还要多,而且命中率都低得可怕,林书豪
: 虽然这种出手方式也不怎么准,但至少他知道自己不是这方面的
: 好手,所以他不常采用这种方式出手,但是Harden居然毫无羞耻
: 的每场都这样自干。
: 而放眼整个季后赛,喜欢这样干没脑三分的人,第一名当然也就
: 是Harden,第二名的Lillard只有5.5次,Harden遥遥领先,而
: Lillard这种干拔三分的命中率居然高达45.5%,总eFG%高达53.1%
: ,如果你能投到这种命中率,当然没人会这样说你自干。
: 最有去的是,前五名当中只有一个人带一步跳投的命中率比
: Harden还低,eFG%只有27.6,那个人就是Harden的好朋友,
: Westbrook。Westbook平均每场要这样乱丢13.4次,可以说能超
: 越Harden的就只有Westbrook了。在每场尝试次数的前25名当中
: ,Westbrook的FG%只有赢过John Wall的19%。
胡子季赛的Pull up eFG%是47.6%, 还算是前段班, 跟CP3差不多, 比Dirk差一点
: 最后是评估各种出手效率的比较表:
: Unknown-8
: 从图上可以看出来,林书豪的确不管是C&S跟Pull Up的命中率都
: 不怎么样,总eFG%也很差,但是林书豪知道自己的弱项,绝大部
: 分的出手靠切入,C&S跟Pull Up的尝试比较少。而Harden在C&S
: 的命中率是最好的,但是他却舍弃他命中率最高的得分方式不用
: (这也跟他不跑位有关系,不跑位是没有C&S的机会的),近乎
: 毫无节制地切入乱丢与乱拔跳投。
: 结论:
: 不论是从电视上观察以及各种数据来看,毫无疑问,James
: Harden的打法不但配不上明星球员,根本就是球队里面最大的毒
: 瘤,球队之所以会落后到淘汰边缘的情况,都是Harden的错。进
: 攻乱丢浪费机会,没有组织能力,防守监视器不移动不跑位,除
: 了自干就是自干,数据完全证明这件事情。
: 根据数据来看,火箭要赢球最大的机会,就是让Harden在一天之
: 内学会怎么跑位专心当一个等球射手,如果做不到,那就把他按
: 在板凳上不要让他上场伤害球队。林书豪上场时间越久,球队运
: 作越顺畅,但是不要让林书豪一直接炸弹,根据数据来看,他真
: 的非常不会拆炸弹。
Harden季赛后到目前为止打得非常差, 火箭会落入淘汰边缘的确可以说都是他的错
但是这边的结论说Harden只会c&s, 这我就不同意了
季赛82场的数据说明, Harden的Pull Up跟Drive其实还不错
这不是他第一个季后赛, 他过去的季后赛除了对热火那几场之外
没有这么长期的低潮状况
前几天内部会议有提出一个解释, 认为是Sampson在季后赛前不久离开的关系
(Sampson除了是首席助理教练, 也是Harden的专责训练员
他离开了之后是由Lucas接手)
但是不是真的是因为这点, 谁也不知道
Harden的状况很差是事实, 但因此把他说成除了C&S之外什么都不行恐怕是太偏颇了
火箭不太可能把Harden按在板凳上
即使这样作, 火箭也不太可能在Harden缺席的情况下走得很远
火箭目前的最大希望, 并不是让Harden坐板凳, 或是让他当等球射手
而是Harden能回神, 找回季赛时的手感跟状况
作者: ibelieveican (ccc)   2014-05-02 12:44:00
哈登打的不好也能扯到桑普森
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2014-05-02 13:25:00
难得得给个推阿... 不过这次没啥好说, IBIZA的观点没
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2014-05-02 13:26:00
啥问题... 其他不谈, 差别最大就 JH的投篮效率,别人小降他大暴跌...
作者: testwindraja (时间不等人 早起最好)   2014-05-02 13:27:00
但从现场看球的分享来看, 原因大概跟雷霆二哨差不多
作者: sasakihiroto (白狗)   2014-05-02 14:04:00
翻译:监视器是最好的防守方式
作者: patrickleeee (派脆)   2014-05-02 17:15:00
季赛很多买犯 是不算出手数的 实际上更高
作者: patrickleeee (派脆)   2014-05-02 23:07:00
太白烂了

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