Re: [讨论] 球队老板和球队的关系

楼主: iamgay110 (showing)   2014-04-29 01:26:12
※ 引述《dakkk (达克)》之铭言:
: ※ 引述《sstar6789 ()》之铭言:
: 我觉得美国人太严苛对待这位老板了
: 第1 这是不知情的情况下被录音 这样子拿出来宣扬 播放
: 录的人没有错吗? 这很值得商阙
录的人或许有错,但这完全不能拿来合理化快艇老板的行为
他女友又不是要拿这录音来告他.这不是蒐证,有必须的程序要求.
这种言论与行为本该面对舆论挞伐.录音者有错没错的问题与此无关
更何况,种族歧视言论属于语言暴力,真要归为domestic violence也不是完全不合理
如果这位女友要把这段录音定义为家暴的蒐证,那当然不能让他知情.
可以商榷的是这位女友的动机,但去探究这个岂不是正好转移焦点,帮快艇老板解套?
起码在他真的说了这段话的基础上,受舆论谴责是没有问题的.
: 第2 录音的当下是小俩口在吵架 吵架时本来就是什么话都敢说
: 为了呛对方 什么都可以说出口 这是很常见的吧
: 有必要为了吵架的对话大作文章吗?
这是哪门子的辩解?你"什么话都敢说"的前提是,你最好做好心理准备为你的话负责
或许因为爱,因为利益,或纯粹认为"吵架没好话",许多人选择忽视吵架时的言论
但这不代表所有人都要遵循这样的思考模式或潜规则.
为了呛对方,什么话都可以说出口,却还期待说出口不用受舆论挞伐或法律制裁?
这种所谓"家丑外人不该管"的想法,不就是许多(被)家暴者将其行为合理化的依据?
: 第3 老板的理由未必不可采 他说他的文化是这样
: 正确来说 这位大老板可能参加类似兄弟会之类的
: 同侪间如果都是这种想法 他当然会有同侪压力
: 你说要退出这样的人脉来源 大老板可能吗?
这点最匪夷所思.什么叫他的文化是这样?
不管他是参加whites only兄弟会,三K党还是纳粹,你参加就代表你认同.
就算他只是幽灵社员也一样.
更何况,他都已经把这种文化观点内化到会发出这种言论了,还需要质疑他的认同感吗?
再来,什么叫大老板可能吗?他是大老板,就该得到特别宽容的眼光和道德标准?
那我还可以把这套宽松标准放到一堆不同群体身上咧!
所以立委去喝花酒叫小姐有何不可?同侪压力嘛!要退出这样的人脉来源,立委可能吗?
所以未成年吸菸喝酒染毒有何不可?同侪压力嘛!要退出这样的人脉来源,学生可能吗?
其实我反倒认为针对大老板,这套逻辑应该颠倒才合理.
因为你有钱,你有选择,更可以有不受现实条件影响的判断.
他选择种族歧视这个绝对该被谴责的文化,结果被挞伐,那是他活该.
除非他今天出来说,他家人受这些组织绑票,受胁迫只好加入.
否则这些辩解都只是混淆视听,想自清无辜却完全自相矛盾的差劲手段罢了.
: 第4 歧视应该指的是 公开场合不该发言不当
: 私底下要求 也有点太过 有人天生对gay 对黑色反感
: 这也许是生理反应 何必作过度解读
: 基本上我是同情快艇老板 不过被爆 他的球员应该很不是兹味
: 应该是准备要换老板了 今年西区季后 又埋下一个不确定因素
: 因为其实西冠 我蛮看好快艇的
是谁告诉你歧视必须要发生在公开场合?
所以我在家骂黑人女佣各种性歧视,种族歧视的脏话都可以接受囉?
如果有人谴责我,那是要求我私底下的行为,也太过分了喔?
天生对同志或黑人反感,这种荒谬的论点我先放一边,你可以自己找解答.
不管是心理学针对儿童的实验研究,或是社会学量化质化的实证分析
都可以告诉你这套说法中的不合理之处.
但即使把这些谬误全部放一边,而假设歧视为生理反应的论点为真,
也完全无法合理化快艇老板的行为和言论.
因为我们是人,不是纯粹用生理反应在生存的动物.
我们还有公开场合大小便,公开性交,强迫性交,随意猎杀动物等等天生能力呢!
你有看到任何一个行为因此被合理化吗?
作者: davidliu4417 (RASON)   2014-04-29 01:37:00
精辟 推~
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-04-29 03:36:00
推这篇 言语暴力就是暴力 不管私下或公开都是
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-04-29 03:40:00
有警觉心跟攻击性言语是两回事吧……混在一起谈就模糊焦点了
作者: chrisjohn214 (咪咪奖)   2014-04-29 03:41:00
难道我过马路注意车辆就是歧视车辆? 莫名其妙
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-04-29 05:05:00
我去过底特律、达拉斯等都市,只能说半夜你遇到一群黑人,还是会想闪的远远的..
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-04-29 05:16:00
事实上,在美国说"黑人"就构成歧视了。要讲非裔美籍而且这真的非常敏感
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-04-29 05:54:00
我同意kraziyo。我在美国长大也是同样看法
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-04-29 08:49:00
我好奇的是,出来发声的有多少在美国工作/住过以经验来说,我同意kraziyo说法
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-04-29 08:51:00
我在美国住了快六年,老一辈的这种观念更深
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-04-29 08:52:00
在美国,种族问题到处都有,但谈到黑人相关的确常常被放大检视
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-04-29 08:53:00
正常人也不会主动去言语攻击其他人呀XD快艇老板的发言是极端例子了
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-04-29 08:58:00
只能说,快艇老板这次踩到美国最大禁忌话题不然美国平常对待其他种族也不见得多好...
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-04-29 09:00:00
黄种人(韩国 中国)在美国也常遭受歧视的,只是如果今天是这些人被讲,我不相信各界反应会那么大
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-29 09:01:00
第三段说的好!
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-04-29 09:11:00
没错...敏感到爆炸...只要吵架或是有利益纷争
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-04-29 09:12:00
把它导向种族歧视你就惨了
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-04-29 09:26:00
快艇老板这发言是不当,没人否认这点。但他是私下说被录起来公开,再来就是我不同意这篇的理念
作者: chipretender (chipretender)   2014-04-29 09:31:00
华人除死无大事 根本不管什么尊不尊重的XDDD种族歧视 性向歧视 在台湾根本就很多 只能说水平还没
作者: chipretender (chipretender)   2014-04-29 09:32:00
到 有些人讲再多都一样 还会说这是我的自由哩XDDD
作者: chipretender (chipretender)   2014-04-29 09:33:00
推ryvius0723 那些人真是笑死人XDDD
作者: chipretender (chipretender)   2014-04-29 09:35:00
我可以这么讲 从历史上的教训来看 你如果不战战兢兢
作者: chipretender (chipretender)   2014-04-29 09:36:00
不那么敏感 人有劣根性很容易会重蹈覆辙.....就像台湾的民主倒退一样 台湾人觉得不用那么敏感
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-04-29 09:36:00
如果他公开讲,被公审合理,他这次是被录音
作者: popstarkirby (有梗的POP)   2014-04-29 09:37:00
只能说他积怨已久,很多人看他不爽
作者: chipretender (chipretender)   2014-04-29 09:38:00
CICCIO不断会错意==
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-29 09:48:00
前面讨论这么长不知道为啥 这种事心里想想私下讲讲当然没事 阿你被抓到了就是罪该万死 有啥好说的...
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-29 11:03:00
看到黑人会闪那本来就是一种歧视了 但那是你放在心里
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-29 11:04:00
的自我保护意识 也没人会说什么 但被人公布出来情况
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-29 11:05:00
又不同了 站在他的地位又更不同
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-29 11:06:00
谁告诉你大家都有这种心理就代表这个老板没错的...
作者: evilraistlin (神蝶)   2014-04-29 11:14:00
so?因为大家多多少少都有歧视 所以这种言行可以允许?

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