Fw: [讨论] 这是闲聊

楼主: kirchize (起落是无常)   2013-06-25 23:06:56
※ [本文转录自 Orl-Magic 看板 #1HoLsX1- ]
作者: hunight (hunight) 看板: Orl-Magic
标题: Re: [讨论] 这是闲聊
时间: Tue Jun 25 17:06:39 2013
这是虎乃大在魔术版的文章
前面是魔术目前的一些分析
想看选秀分析,请直接跳到‘两天后’
先说,这篇是根据上一篇讨论产生的零碎想法,有其他不同意见欢迎直接打脸XDD
先从Hedo的合约开始看
(先声明,这篇有赖 小铁 "我从小看你文章长大"大大解惑)
根据http://ppt.cc/7s6-
要怎么处理Hedo,会是一个很值得思考的问题
我们明年薪资总额加上水枪大概是54m
加上榜眼签差不多就到顶了
其中Nelson应该不会卖,BBD还剩两年1300万,应该也不会卖
稍微具有吸引力的应该只有阿福,但价格也不太便宜
可以操作的部分只有:老哈是50%保障(但还剩两年)
海尼根不到一年将Otis的烂摊收拾成这样,已经是非常惊人的成绩
但能改变薪资结构的筹码非常少,关键还是在水枪身上
Hedo合约大概是长这样子
Player 2012/13 2013/14
水枪 $11,815,850 $12,000,000(600万保障,PO)
水枪今年有PO和非保障两种价码,从逻辑上这其实这是有点诡异的现象
理论上,PO意义在于经纪人保障球员合约年发展的弹性(尤其对老将来说)
还能打代表可以跳出再签一张合约,快退休了就执行PO多赚一年
进可攻退可守
但PO和非保障并存,等于告诉球队
" 我会先捡最后一年起来,你用不高兴12月可以把我甩掉喔 啾咪^.< "
基本上PO和非保障是两个冲突的概念
当然也就考验GM怎么和经纪人斡旋
咱们水枪今年自己表示他还有很多功能,
"I know I still can do a lot of stuff in the league," Turkoglu said.
-2013/4/17
如果他认为自己还有贡献,不是场面话
我认为暑假用一些"诚意"放他走(ex:给个800万买断,让他有机会再签个双年条款)
是有机会达成薪资解套,而且对球员和球队双方都有好处
(但我稍微查了一下Larry Conn's,似乎没有提到类似案例)
结论:Jim Tanner不是吸血鬼
今年这样的例子还有Paul Pierce
所以,我一直认为Ainge不会把处理PP和Doc的case混在一起(这是题外话)
要不要收T-Rob
先说 我是T-Rob迷,当初他和他妹那篇洒狗血的文也是我写的
我是支持换来T-Rob
去年T-Rob是处在KU打造的体系中,后场有T.Taylor发动挡拆
外围有Travis Releford、E.Johnson这些球员可以打转换快攻
内线有Jeff Withey帮忙防守
他要做的很简单,巩固篮板,给他的进攻机会的时候用体能和对抗性去挑战禁区
他是得利于团队没错,但有多少人认真去探讨他大二和大三的差距?
他大二暑假每天进行3阶段训练,
从一个只会灌篮(不夸张)的蛮牛,变成NCAA POY候选人
打个比方,他大二我认为最好的样板大概是体能更好的Kris Humphries
他在Danny Manning指导下,到了大三变成打八折的Blake Griffin
有step back jumper,有面框进攻 可以打挡拆
当然,很多球探这时候给了他很多错误的幻想
包含"即战力","球队救世主"之类的评价
我看潜力和先天条件不错的的年轻球员,会特别注重"开窍"
对于开窍,我的解读是:
第一阶段
开始学会运用身体素质,蛮牛也知道靠天分如何在场上生存
第二阶段
技巧培养,慢慢开始磨练出一些可靠的技巧
除了身体素质之外,也开始学着用脑带和技巧做出贡献
第三阶段
集大成,当经验累积和技巧达到一定水准
开始注重团队配和,并让团队进攻和整支球队变得更简单
这跟天花板高度和球员性格无关
每个球员开窍的时间都不一样,有些早有些晚
长人当然普遍晚一些,像在尚未进入NBA阶段
天分不错,又越早开窍,当然在选秀会上质疑就会比较少
但早开窍并不代表潜力无穷,
晚开窍个1.2年也不影响未来能养到什么程度
Thabeet就是那种第一阶段让人惊艳,最后被养坏掉的
像是Drummond去年选秀我把他列在第一阶段还没达到
所以我对他认为他天花板很高,但能不能打出来不知道
今年打完他有机会进入第二阶段
第三阶段最具代表性的人物我觉得是Pau Gasol和David Lee
草莓兽花了几年长到第二阶段,但SVG的体系让他过太爽
应该不会继续进化了
回到T-Rob身上
我认为去年他介于1和2之间
他的先天条件很好,加上一点技巧和认真的态度
让他很容易屠杀NCAA
他摆到NBA,体能条件也不逊于Griffin太多
但我当年对Griffin的评价
今年NCAA最强野兽,作为和传统内线长人最大不同,Griffin不只能打内线,在外线能切
能传,还能作为半场攻势发动机。Griffin现阶段内线脚不够细腻,但处理球的观念非常
好,很有机会成为NBA稀有的全能野兽长人。
现在回头看来应该没偏离太多,T-Rob技巧上不逊于Griffin太多
他偶尔可以插花运球过半场,大学时代也有传球能力
但明显没有Griffin大二时那种游刃有余的感觉
他还要养,要当即战力也要有体系,这也是他菜鸟年运气最差的地方
然后我们再谈谈他今年表现不好的原因
他在火箭的成绩
http://img690.imageshack.us/img690/5488/jwss.jpg
他在国王的成绩
http://img850.imageshack.us/img850/5729/4dsk.jpg
一整年打了两支球队,总共出手大概450次,总共打了28次PnR
这样是要怎么发挥他的特质?
火箭今年虽然对球掩护变多了,但基本上球权都还是在后场
火箭今年和去年的对照
基本上,半场掩护从来就˙不˙是˙他们战术的重点
长人出手比例甚至比去年还少
火箭2011-12
http://img580.imageshack.us/img580/6066/y5a2.jpg
火箭2012-13
http://img585.imageshack.us/img585/6230/467s.jpg
如果有买snyergy的版友可以仔细把那28次的PnR的内容看完
基本上....大概有1/3你根本不会认为那是我们印象中的挡人/走位/接球
很多情况像是挡人后 "咦?球怎么又传到我手上,我只好自己干了"
很明显的就是,无论在国王火箭,他根本没有真正融入球队过
一来是他没被摆在对的位置,二来是火箭也没有那么多空间犯错
其余4号位竞争者无论是Terrence Jones,甚至是Greg Smith
类型都和T-Rob不太一样 Smith的Low Post能力比较好,也懂空切
Jones则是面框和持球能力大胜
反关T-Rob类型则和Asik重叠 (Asik PnR次数大概占火箭整季的差不多45%)
至少在火箭4号位的需求上,他确实不会是火箭这一年的人选
这也是我在他交易到火箭时就讲过的
扯太远了,回到我们球队的目标上
当然很多人认为T-Rob和Harris、Harkless两个人会作用上冲突
但其实这几个人本质上还是有差异,Tobias是穷人版但速度更快的Melo type打法
Harkless有防守又是优秀的快攻箭头,外线也慢慢长出来了
这两年人的特色是暂时都不会是半场进攻的运转核心
尤其今年下半季没有死胖子BBD魔术半场进攻效率真的很惨
如果T-Rob能找回PnR能力,那至少可以找到一个半场进攻重心
也可以让其他锋线包含Nik打得更轻松
试想有Nik T-Rob(*) 双哈+O'Quinn+Nicolson
这样的前场基本上是要篮板有篮板,要速度有速度
还有青春肉体和未来性,选秀前两天,让我们幻想一下不过分吧?
另外,我觉得c8大讲到了我们今年暑假最重要的目标
推 c8c812345678:魔术如果没伤兵应该拿差不多30~33胜 约是乐透8~10位 06/22 20:30
→ c8c812345678:如果暑假还有操盘 也许战绩会再往上一些 06/22 20:31
推 c8c812345678:重建最重要的还是弄到球队Go-to-Guy 不管是选秀或FA 06/22 20:34
推 c8c812345678:爆 06/22 20:36
其实收不收T-Rob代表的是另一个意义
能不能从自由市场上找到Go-to Guy?至少从薪资上看起来,我们应该没机会
要嘛是选秀,要嘛是交易
榜眼签是一个机会,但现在海尼根看起来不太爱最有可能马上成为主控的Burke
目标锁定Bledsoe确实也有让后场重组的准备
如果要我谈这次选秀,我认为无论选到谁,现在球队有年轻潜力,也有中生代带领
如果不能明确找到球队方向,那策略和布局是失败的
当然.....继续摆烂明年再选Smart和Wiggins我不认为是很聪明的做法
一来现有的菜要继续练,Wiggns和Parker应该也练不到后场去,到时候球队应该还是从头
再来过
至于Smart,要看他明年的成长幅度,不过光根据他今年展现的特质,会比今年Burke更
适合NBA到哪去吗?至少我觉得应该不会好到值得在摆烂一年(当然他国际赛价值>>>
>>Burke)
两天后
最后不能免俗来谈一下选秀人选,当然大部分首轮人选大家都很熟了
特色就不多提了,就谈谈个人看法
Nerlenss Noel
Noel以防守著称,但我一直不认为他能和Dais相比。今年Kentucky防守排名全国第78,无
论他在和不在,都绝对算不上防守强队,至少比起L'Ville和Syracuse差远了(去年UK防守
排名多少?全美第9)。
当然从类型上来看,他会是Nik一个很好的助手,至少我们会得到弱侧边协防好手,但两
年内Noel我不看好他能顺利成为合格的核心PF。Noel策应和投篮差Davis很多,选他我反
而认为只是Safe Pick,只要脚伤没事,未来不会差到哪去。但说会不会多好?我没这看

Alex Len
Len的位置和Nik有点重叠(不过两个东欧白塔一起先发?cool~~),骑士"应该"会挑大个子
,至少1年内没打出来,交易价值也比较吸引人,我认为如果海尼根选Noel和Len掉下来的
其中之一也不会很让人意外,至少高度摆在那里,反正要拿去换球员还是向下交易应该都
是很好的筹码。
Victor Oladipo
Safe Pick。他至少是Tony Allen 2.0,除了防守和体能,他有很好的领袖气质,以心智
年龄来看,至少是本届选秀的Top2,选了不会吃亏,阿福也可以放心拿去换点什么回来
Trey Burke
这是我最喜欢的球员。成熟度,领袖气质,大心脏,优秀的PnR能力,也有很好的切入和
外线
我认同Chad Ford讲的,选控球即使不是选秀会上最容易有收获的方式,但却是最安全的
选择。过去十年,当年选秀会上评价第一的控球,没打出来的只有Randy Foye和Shaun
Livingston,但前者大学是SG,被当年Jay Wright战术放大控球能力,后者受伤...基本
上公认NO.1的真控球(无论攻击型还是传统型),确实不太容易投资错误
Otto Porter
很多人说Porter是Safe Pick,我反而认为他是整个选秀会上风险最高的高顺位球员之一
。这几年Georgetown出来的高顺位球员有几个特质,脑袋聪明,会打团队战,像是Roy
Hibbert、Jeff Green和Greg Monroe
不过他们离开G'Town系统后,都碰到一些转型期,G'Town在Thompson三世执教这几年打造
的进攻体系,应该是全美排名前几复杂的,能当上主将的脑袋都不会太差。Porter今年展
现几个很优秀的特质,他会跑位,会防守,能抓篮板甚至还能发动进攻,同时掩盖了他投
篮不稳和持球能力不足的缺点。他的角色有点类似于Jeff Green,但没有当年Green顶尖
的体能对抗性和水准以上的外线,可能会从去年Jimmy Butler的定位开始出发。然后就是
,他打法一直让我想到没养好会变成Devin George...........
如果我们Top2选到他不是不好,但有点可惜
Anthony Bennett
Bennett的类型应该不会像现在外界评估的这么差,他的打法比较接近当年Derrick
Williams,他得力于UNLV善用tweener的体系,前锋的技巧算是蛮完整的,他的进攻和篮
板我不太担心,不过角色和Harris重叠太多,应该不会选到他。
(不过我们去年也没想过,海尼根会一次弄来这么多看起来角色重叠的前场)
Ben McLemore
我很喜欢Kansas,整个NCAA应该支持度仅次于L'Ville,不过McLemore我真的...没这么爱
。他确实有NBA明星级的潜力,爆发力、射程,心里素质都是顶尖的,不过今年他很明显
还在学习怎么把力气放在对的地方,所以会看到他对Iowa St可以干33分把球队带进延长
赛赢球(那场有MJ的感觉),但也可以在tourney打Michigan之前看起来像坨大便
他的Size不会是问题,因为他的类型适合NBA发展,只要使用得宜,应该至少不下于Beal
和J-Rich以前的水准。
Michael Carter-Williams
这是我选秀会上第二喜欢的控球,MCW的天花板我认为是今年选秀最高的。他有高控球中
最接近Penny的第一步和切入能力,那种2.3步就会让人觉得,咦?他是怎么杀到篮下的球
员。加上给小球视野也是顶尖,已经有防守基础和组织能力的基础,不像过去十年有体能
的高控卫进入NBA之后还要从头培养,而且是个真控球。
他的问题也很明显,因为天赋太强,让他的变速和变向运球一直不好,这是最明显的缺陷
。投篮也是,加上低位及单打能力和当年Penny差很远很远很远很远很远。
不过他会是适合NBA发展的控球,他的run offense的能力是今年控球最好的一个,大学平
均7.3助攻还是在节奏超慢的雪城半场进攻中得来,加上个性不像Javaris Crittenton那
么多场外问题,只要给他一两年没受伤,应该会是今年投资报酬率最惊人的球员
Cody Zeller
上面讲到球员开窍的几个阶段,今年Cody Zeller我觉得他是最有机会达到Pau Gasol那样
靠挡人,走位,传球就能帮助球队进攻的球员,他的球风算是非典型长人,但速度能跑快
攻,篮球智商非常高,还唸Indiana经济系(没记错的话,印大商学院全美公立排名前五
)GPA3.5的高材生,
他的缺点是我认为投篮和低位能力不如选秀报告上讲得出色,但他的特色非常符合现在篮
球潮流,如果要选一个马上能成为进攻核心的球员,Zeller是今年前场球员中最好的选择
C.J. McCollum
其实很难想像会选他(但哨兵报点名有点到)
McCollum的特质让Lillard也称攒说看到他就想到以前的自己,体型、来自小学校、成绩
亮眼、能当playmaker,更重要的是无所畏惧
McCollum除了砍分和心理素质很出名,他的中距离和切入能力都被低估,骗犯规能力也是
一流的,但我觉得他和Lillard过去差最多的地方是传球,至少Lillard进入NBA之前传球
被质疑的部分比较少,但McCollum这部分比较多,刚好也是我们在Nelson退下来之后,最
需要能立即带领小朋友成长的部分,他NBA前途应该不错,但我觉得应该不会在奥兰多发
光(结果明年被海神打脸?那我也认了XDDD)
Shane Larkin
我没豪洨。
Larkin有很多特质是我们需要的,他是所有待选控球中,具备马上能在NBA当好指挥官的
前三名(我认为另外两名是Burke和Wolters),除了家世背景显赫,他是奥兰多土生土长
的球星,大学也在Miami效力
今年我非常喜欢Miami的球风,进攻有条不紊,重点明确,而且有里有外。Larkin给我的
感觉像是Terrell Brandon,他能得分,具有顶尖的外线和体能,但不会把得分摆在第一
,他知道怎么组织球队,怎么掌握节奏,知道场上谁能做什么,谁不能做什么。看Miami
打球非常舒服(如果有兴趣,我可以传一些比赛上来),这一点是我非常喜欢Larkin的原因
当然我们不会用榜眼选他啦,但他可以是trade down到乐透边缘最理想的选择
楼主: kirchize (起落是无常)   2012-06-25 23:05:00
虎乃大~~借转总版可以吗?谢谢~~
作者: c8c812345678 (c8c8 /)   2013-06-25 23:33:00
推推
作者: skymagic7720 (skymagic)   2013-06-26 00:19:00
好文阿!!!魔术迷推推!!!

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