[讨论] 成为影的标准

楼主: canandmap (地图上的流浪者)   2016-04-11 14:19:01
最近板上出现对于“影级实力”的讨论,兹以漫画提供的细节回复如下:
第一部对于“八门遁甲”的描述,是可以超过火影的力量
http://i.imgur.com/xdaNWYw.png
也就是说,要达成火影等级的力量,至少要符合八门遁甲的几个特点:
速度快、杀伤力可使人受重伤甚至致死、对方无法有效反击
有哪些角色可能符合?
晓组织、各国的人柱力、山椒鱼半藏、铁之国的武士三船
三忍中的大蛇丸与自来也、后期的佐助与鸣人
然而,这仅仅只是在“力量”上有到达火影程度,但其他方面呢?
大蛇丸主张想成为火影却被众人否决
http://i.imgur.com/grnULBq.png
木叶顾问想推自来也上火影却被自来也以“不适任”为由回绝
http://i.imgur.com/o0Zyd2e.png
团藏在会议上极力让自己坐上火影之位
http://i.imgur.com/7g4r0iq.png
卡卡西在团藏被杀之后,一度要被推上火影的位子,后来由纲手回任
http://i.imgur.com/CotufxE.png
http://i.imgur.com/o1D8wfZ.png
http://i.imgur.com/R776tiU.png
那么就要来问一个问题,火影究竟是什么?
撇开鸣人、佐助自行对火影的定义(毕竟只有他们自行评断,不足以代表木叶诸位意见)
火影的选出是由大名、高层、以及部分上忍所讨论而成
也就是说,要成为火影,必须让上述的人认为你有相关资格
而资格的方面,高层的顾问团是这样认为的:
http://i.imgur.com/TLMQr3k.png
再来看各国的影是什么,是为一国的军事力量代表-忍者村的村长,也就是头目
http://i.imgur.com/ZJLMryJ.png
然而,除了火影以外其他四影的选出并不得而知,因为岸本没有在漫画中交代
所以要有影级的“实力”,不只是“力量”上要有,还要让众人认可你、信赖你
且能有“领导者”的特质
再回头看上述的名单
晓被列为叛忍(背叛众人信赖)故直接剔除
大蛇丸不被众人认同也不符
自来也认为他毫无干劲,且纲手比他更适合
http://i.imgur.com/DiG2ISU.png
三船是武士身份,不存于五大国之间(铁之国为中立国家)
人柱力在第四次忍界大战之前被当作是国家的武器,且多半有不安定的状态
无法胜任影的工作(但四代水影是例外)
后期鸣人虽然结束了忍界大战,之后成为火影的却是卡卡西
The Last剧场版亦表示他还是没有成为火影
(虽然带土希望卡卡西成为火影,然而在此之前卡卡西早已被众人认定具有火影的资格)
后期佐助想杀了五影,对各大国的影来说是个威胁
(最后还是被鸣人说服周游列国去了)
这样就只剩下半藏这个选项,可惜的是岸本并没有提供这个角色更多的人设
所领导的雨忍者村亦不属于五大国
多数板友对角色实力的评价,往往只着重在强弱或力量上的差距
然而这部漫画已经说明,要成为影或接近影级不单单只有这两个而已
补充一点:关于下忍与中忍程度的判断
鹿丸与手鞠于中忍考试战斗过后,红、阿斯玛及其他人对他的评价:
http://i.imgur.com/w9XP6nB.png
http://i.imgur.com/z4eqg0v.png
http://i.imgur.com/PcTPPOV.png
火影与上/中/下忍的关系:
http://i.imgur.com/AycvDmF.png
以上,你可以吐槽对影的设定,也可以自行认定你喜爱的角色就是个影级忍者
只是这些讨论,在漫画中属于不存在而是现行讨论漫画常出现的“脑补”而已
作者: yuhung (MimiBao)   2016-04-11 14:29:00
简单讲就是国家领导人不必是最会打架/打仗的那个
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2016-04-11 15:00:00
听起来好像活不久了(魔戒老梗w)
作者: STRO (LKK)   2016-04-11 15:11:00
认同这篇,影级不只战斗能力要有个水准(不必最强,但是要有武力的威严)也要用管理村子的能力,智力现实中,军事领导人往往是具备人望跟管理能力
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-04-11 15:42:00
我觉得“影级实力”一词纯粹是在讨论战斗力强弱并不是在讲具备领导人资格或是能力有点像是在谈论“战斗力指数”,我想只是用词不精确譬如说具有“影级战斗力”,我想争议就较少
作者: Luos (Soul)   2016-04-11 16:43:00
这时候就觉得史考特很方便
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2016-04-11 16:51:00
基本上能担任各村影级 实力自然不弱至少是排行前面 不然也不会被人推荐战争时代 影级战斗力>统治领导力和平时代 影级统治领导力>战斗力二代火影还要出任务最后被金银角干掉三代火影在家闲闲搞政争内斗XD而且要不要担任影级本人也要答应 自来也纲手都曾经拒绝过如果是鼬觉得依他个性也是拒绝不担任
作者: huangin (大黄)   2016-04-11 17:34:00
这时候就要推鼬的名言了
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2016-04-11 17:41:00
我指的是四代死后三代复辟的时期~个人脑补打掉辉夜后火之国众人应该是99%%要鸣人当火影 鸣人应该是拒绝要老师 所以只好给卡卡西当 小樱人望不高不可能 佐助叛忍也不可能
作者: woieyufan (微淋管)   2016-04-11 19:55:00
社会团体不需要什么条件什么中心思想 大家心情好就可以
作者: mikewu666 (mikewu666)   2016-04-11 20:17:00
虽然辉夜是佐鸣打赢的 但是如果没有卡卡西在可能也不一定打得赢领导人的重点在于领导 而不是最强
作者: pkn (pkn)   2016-04-11 22:42:00
推整理
作者: lybi (lybi)   2016-04-12 00:47:00
不是佐鸣打赢的吧,是第七班
楼主: canandmap (地图上的流浪者)   2016-04-12 00:51:00
楼上正解
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-04-12 09:41:00
虽然说要把佐助关入大牢, 不过我想打嘴砲的成分居多以后期佐助的实力, 谁能把他关进去?我认为战斗力还是存在一定的标准,譬如说宇智波斑
作者: Luos (Soul)   2016-04-12 09:42:00
这就叫围殴
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-04-12 09:42:00
他在政治格局跟视野上都不能够担任火影,但他的战斗力无疑就凌驾于火影、土影、雷影之类的什么影之上所以可以说宇智波斑具有超越影级的战斗力,我想没问题忍者之间战斗力我觉得也可以是讨论的标的并不一定要讨论器量跟政治格局与视野
作者: evangelew (uwe)   2016-04-12 10:22:00
论器量、政治格局、视野... 五大影大都很缺乏吧...
作者: eric6020 (eric6020)   2016-04-12 12:39:00
其实班爷的器量跟政治视野比起之前的五影,还是博人时期的五影,都是更为优秀的,只是跟同时期的初代比起来比较缺乏包容心跟对他族的同理心,但也只输给初代而已
作者: zx9975230 (直球胜负)   2016-04-12 16:28:00
佐助从第一部离开木叶后就是叛忍身份了 没记错的话段藏上任那一段剧情有提到
作者: yuhung (MimiBao)   2016-04-12 23:20:00
佐助:当年我不过想去大蛇丸补习班读先修课程而已......
作者: lowkey9872 (lowkey9872)   2016-04-12 23:55:00
版主的影级包括了器量、政治视野与包容心之类但是影级这个词如果单纯拿来讲战斗力,也无不妥啊不然干脆说战斗力超越影的等级,那就没什么争议啦因为你讲的是成为影须要具备的资格和品质别人讲的纯粹就是战斗力的高低,我认为不需要霸占词汇
作者: jojobigoldtw (理諳僑)   2016-04-13 09:50:00
我是觉得当领导人不一定要多会打,但剧中应该就是设定当五影要很会打吧XD
作者: yakaw (牙膏)   2016-04-13 10:45:00
推分析能力
作者: special30708 (smallLEO)   2016-04-13 11:15:00
一开始的拓荒年代,影必须要有战争才能,不然怎在其他影的侵犯中生存,后期,五国稳定后影要有实力但不用像以前那样这样注重,反而是需要有治理国家的才能才行
作者: jojobigoldtw (理諳僑)   2016-04-13 17:56:00
我怎么觉得你论点好像有变化过...
作者: seedroy (ㄔㄏ)   2016-04-13 19:42:00
具备一定的战斗力是基本
作者: Cwolf119 (C狼119)   2016-04-15 10:24:00
那暗部的定义在哪里。所以暗部的组成都是卡卡西那种等级的上忍?如果不按上中下区分,如何定义‘优秀’?
楼主: canandmap (地图上的流浪者)   2016-04-22 12:30:00
这个部分原作并没有提到,只有轻轻带过
作者: wind20783   2016-04-22 15:06:00
火影都是从有一定战斗力的人当中开始选的 至于什么领导力或视道德只要不要太差即可 像鹿丸他爸明明就是个很优秀的领导人才完全没有被考虑来当火影卡卡西在失去血轮眼后 至少还是有一定程度的政治头脑拥有远超过绝大部分人的功绩 又是在承平时代 结果没有超强的鸣人力挺 还不见得能当上火影

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