【中职专栏／王翊亘】球队文化的崩解还是重建？乐天桃猿已不是Lamigo桃猿
王翊亘·Yahoo奇摩运动专栏作家
2023年12月22日 周五 上午8:00
“球团难道不知道，我们球队的文化就是老将带小的吗？”陈俊秀确定转队中信兄弟后，
乐天桃猿的一位球员这样私下透露，他认为陈俊秀的离去，以及几位资深球员放在60人名
单外，除了战力的影响，整个球队文化与风格也会崩解，但现在正是乐天桃猿认真挥别
Lamigo桃猿色彩的开始。
从乐天接手桃猿开始，今年是第四个球季，原本日本方面（或说新加坡的部门），一开始
只是在观察原有的行政人员作法与方式，但随着迟迟没拿到冠军、团队薪资越来越高，再
加上疫情因素影响票房广告收入，日本管理者开始慢慢介入，也让原本Lamigo桃猿留下的
班底慢慢解体。
去年底在台湾大赛落败后，算是开启缩减预算的第一步。一些在球队中待了许久的正职防
护员与翻译，被球队要求从原本的正职身份转为承揽制，让许多资深人员无法接受而离去
。即便球队认为，承揽制比较符合职业棒球的工作模式，但少了年资与劳健保，许多资深
人员觉得此举其实是变相缩减权益而因此离去，乐天桃猿今年初光是补齐防护员与翻译，
着实花了不少时间。
再来就是与高薪球员的谈薪困境，包括陈俊秀、郭严文、陈禹勋、赖鸿诚等人，都与球团
拉锯许久，在人资主导下，陈俊秀与郭严文都被球团提出30%的扣薪要求，虽然最终球团
让步，但也埋下今年陈俊秀行使自由球员权利，以及60人名单保护不满，资深球员被放在
60人名单外的种子。
今年陈俊秀打出复活的成绩，但球队一开始的谈薪态度并不积极，也让他决定行使任意球
员权利。没想到陈俊秀一行使后，就有两支球队前来接洽，中信兄弟还开出不错的合约条
件，让陈俊秀铁了心决定转队。
有了去年的谈薪不顺的经验，今年球团处日籍主管主导下，把许多资深球员放在60人名单
外，避免到时候又有人提出薪资仲裁，球团无法扣到想要的数字，“放郭严文、陈禹勋、
赖鸿诚等人在外面，是可以理解，但郭永维是为什么？他薪水不过20万左右，是很好的一
军备用内野手，又跟学弟相处融洽。”日籍主管的操作，有许多内部人员不理解，而郭永
维的好球界都知道，很快就找到新东家，新球季将加盟台钢雄鹰。
而今年球季乐天桃猿的单场奖金发放方式，也与过去截然不同，据了解是大幅缩水。知情
人士透露，原本单场奖金的计算方式是计点制，但球团为了缩减预算，提议计点制但上限
4万元，“资深球员觉得，拿胜利大家都有功劳，既然要缩减预算，不然大家有多少钱一
起拿。”后来决定改为1500元乘上一军的27位球员人数，40500元是本季乐天一场的胜场
奖金。
球季中的惊天交易案，也隐含着排除高龄高薪球员的思想。虽然台钢雄鹰获得蓝寅伦、王
溢正与翁玮均后，在蓝、王2名资深球员的带领，台钢在二军战绩起飞，接连拿到二军与
冬季联盟总冠军，但亦有知情人士说：“虽然洪总很喜欢这些球员，才决定这样交易，但
谈的过程中，乐天方似乎很坚持要把这些资深球员放入。”
王溢正与蓝寅伦，都是桃猿队过往的主力球员，立下许多汗马功劳之外，也与队友、教练
，甚至是行政都相处融洽。王溢正、蓝寅伦、翁玮均回乐天桃猿告别开球秀后，与许多工
作人员、球迷在一楼大厅拥抱告别，当时担任领队的浦韦青看到后还不舍地流下眼泪，他
是真的很舍不得这些球员离开，可惜无法改变些什么。
今年的乐天桃猿球季，在有这么多变动的因素下，依旧是闯进了台湾大赛，但也再度的错
失冠军。据传在打进台湾大赛后，曾有球员询问球队方是否有夺冠军奖金？不过现任领队
川田喜则仅回再研议后，就再也没有决议，似乎也没有特别想要激励球队士气。最终乐天
桃猿未能拿到冠军，川田喜则与球团处其他日籍主管，也开始展开球队瘦身动作。
乐天母集团的财务状况，多次被报导状况不佳，今年又曾传出转卖风声，虽然乐天桃猿出
面否认，但缩减支出的状况是事实，多位老臣不是相继离队就是被降职，队魂之一陈俊秀
也在季后离队，都让这支球队与过去的黄金时代逐渐告别，取而代之的将会是斤斤计较的
CP值球队风格。
或许在部分主力球员仍旧在阵的情况下，乐天桃猿新球季依旧会有不错的战绩，然而过往
的优良传统是否还会存在？或是团队文化就此直接崩解？会是新任总教练古久保健二的挑
战。
https://reurl.cc/80GVX4

本土派最后的怒吼，lamigo的告别

那个承揽真的有夸张到 其余我觉得是职业球团正常操作

想逼走现在的翻译的防护吧 但我不认同接替他们的也要开承揽约就是了

别的也就算了，行政跟防护员那一段是在？

员工无保障实在不太好

可怜啊 大公司不想付劳健保https://i.imgur.com/jB6yzkR.jpg

就想清洗球团行政吧？

要看日方那边的合约制度来判断才比较准

要清洗就走正常资遣阿 真的不要还给你转承揽继续用?

如果真的是楼上说的 那可能要等下一季的行政是承揽还是正职喔

我觉得日本人行政部分就是想要自己找自己想要的人，你原本的不能接受那就走

你开承揽约是能请到多好的人？

而且季末换日本领队，行销设计质感就不一样，你原本的卡位置再那摆烂应付球迷的周边，真的很糟糕的心态

另外就是国情不同（欸）

季末换领队 但行销设计的人并没有换呵呵

所以乐天觉得这行政很烂那应该就是资遣然后找新人啊

商品跟换领队根本没关系囉

球队光翻译就走两个了吧 其中一个很资深

资方跟劳方本来就很难取得平衡共识的….即使在职棒环境也是一样…..

防护员跟翻译有变得比较糟吗？述柔挺好的啊 防护员也没有什么问题吧 这文章看看就好 没什么价值

我重看3次，承揽约的是防护员跟翻译，不是一般行政人员。怎么现在说的像是从头到脚都是承揽约

出香蕉，就只请得起猴子

就看日本人自己的做法能带来什么结果囉

那个40500是一个人拿吗 还是大家平分? 看不太懂

明年留不留的住小胖就知道球团重不重视球队文化了全部40500

乐天的香蕉怎么都比刘家大根吧（误）

40500平分给所有人

超烂XDDD

小胖更是球团不想要的高薪老将吧。如果不留银飞朱虎这些球迷才有可能跳脚

可以问一下球队文化是什么吗Lamigo文化吗@@？？这篇光标题就废话，乐天本来就不是Lamigo

不过我比较期待原作者什么时候要去专访蓝天勇，毕竟当初他是第一个揭露他被砍掉的媒体XDDDD

所谓的老带小文化 叫三成打率小的看着7%打率的老人代打双杀打吧

日本企业在日本就很爱用这种制度吧，防护员和翻译真惨

然后转贴的心得也太少了吧？怎么没讲老球员那段XDDDD

劳健保都不愿意付?!

球员、制服组季后改动不断，啦啦队岿然不动，乐天想延续下去的球队文化是什么很明显了吧

啦啦队跟那些会吵的老人相比根本低薪高效 干么动？

上面又扯啦啦队 乐天哪个选手前面没给高薪的打出来的成绩是什么？重点是打不好还要吵不能砍太多

对其他改动没什么意见，只对防护员和翻译这样搞觉得糟

不然LAMIGO文化是什么？我来看看连明年球场都不认养的台钢有没有阿到底有心没心看明年球场弄的如何吧。

文化是老带小 所以不能砍高薪老将 什么逻辑？ 明明常常都是小的在帮老的擦屁股

反正照文章说法，不也都补满人了？

只希望接替的雇佣约了

我是觉得有些自认小的，也都快30岁了，该换你们扛了

现在留下来的都是接受承揽制的吧？

难怪这几年伤兵多 虎头蛇尾

因为我是务农的，我其实不太懂承揽制的差别。但文内说觉得比较适合职业球队是适合在哪？

今年是承揽制第一年吧？是这几年唯一没有虎头蛇尾的吧XDDDD

球队的文化就是啦啦队而已

梁立虎这些都接近30了 他们也在扛了

反正现在球队干啥都会被骂

因为大联盟好像都是这样子？

台钢学很快啊，小安现在是胜利女神

真要说就走回米糕的扣斯当文化啊XD，只是米糕不想花钱养老将提早整队卖掉留个回忆，讲对行政不好以前小头事件不就洗板好几天了，结果去兄弟表现不出来现在有人在缅怀老将吗？职业运动不就现实的赢球治百病

防护员还有得说 翻译改承揽跟虎头蛇尾有啥关系？

翻译这行承揽制不是很意外 防护员雇佣比较好吧

初恋永远最美吧，像红中跟永维最近评价都三级跳阿

球团粉真的很恐怖XDD

承揽就是以工作成果为主 至于怎么达成/执行 定作人（俗语上就是发包者）不得干涉所以实务上 如果有打卡还签承揽 很容易被判定是实际上的雇佣 因为发包的在承揽关系上无权去干涉要怎么执行 只管验收

所以改承揽就不用打卡啊

这队真的又血汗又屎 林政亿 钟承佑 洪圣钦都应该找不回来

我以前就在想，球探这个工作是要怎么打卡？

也就不用整天跟球队跑？是这样

这样反而ok了。原本台日混合的四不像，现在变日方全面接管，不管结果如何，这不就是全中职期待的真日职玩法吗www

反正与其多头马车，就让川田体系完全去试一球季吧

不就台湾团队玩不好，现在全部照日本人的方式来了？

想看博感情的台式风格，还有辣米糕2.0可以双栖

+5岁的lm

但劳基法保障的福利通通拢呒 包括劳健保 工时 资遣保障等 除非你自己去工会投保

你秀去年那种成绩还有70万就偷笑了，至少最多50万而已，然后一堆高薪打得根本没有符合薪水，球团已经够仁至义尽

真承揽确实是不用整天绑在球队 但实际状况还是要回归工作内容除非是有重大调整不然应该是有绑人的啦 不然以前也不会开雇佣缺 雇佣对出钱方的负担比承揽大多了

永维拉那一段是有什么好在那边不解的 便宜能用所以就一定要留着将就用喔

职棒翻译几乎身兼保母了吧（看之前其他队翻译的采访文），承揽制不就被on call 不会有任何加班费？

看得出来高层已经要走全日企制度了，会有人反弹也是正常

一句球团粉真恐怖放完就跑哦反正战绩说话啊 明年打好一点大家就闭嘴了啦

乐天接受的就是LM粉，你现在要去LM文化没意见，关键是你的乐天文化能让这些粉丝留下来吗？

如果LM粉喜欢的就只是那一段回忆跟那段回忆的人事物 那就让他们时间停在那一刻就好 不需要变成乐天粉啊

都卖掉4年往第5年迈进了，原来的人本来就会陆续离开啊

这几年不也就是这篇所提的lamigo班底=lamigo文化 但成绩跟行销跟办趴等等全部是退步 一堆没READY好的事就更别提唯一能说嘴的是李多慧？那这样的文化就不要怪别人要把你汰换掉

这几年行销其实都是原地踏步，真的是时候改变了。

日本人不就今年才下来玩，前几年都大家最爱的Lamigo 团队在搞吗？然后整天被球迷讲日本人没心XDDD

就真的赢球治百病啊XD，以前年年穷酸吱超级坝被喊没心，今天就算不是日式乐天是台式国泰，你球队四年拿不到总冠还不是一样要被清算

去LM化没问题，但乐天要用什么来留住这些粉丝+1

完全给LAMIGO玩就是连两年打不进季后

比较熟的市长要帮你刘家修超级坝也不要，现在日本人还去跟比较不熟的新来市长开企划要到1.2亿大修球场，然后球团出2成XDDDD

别问你的痛 要怎么解脱 多情的人注定 伤得比较久

不就有想要弄给球员球迷更好的硬件吗？

职业运动就成绩说话啊，隔壁富老板洒钱拿不到冠还不是常常被嘴不如以前拿冠的小资球队，拿了冠球迷才能与有荣焉

今年总冠是味全 完全打脸所谓的老带小文化

有没有变的比较糟 我们外面的人怎么会知道

以前LM是领头羊 所以做什么人家都觉得很屌 现在别队也都在做甚至比你用心比你好 你还在不求长进自以为还在高光时刻 人家当然要淘汰你 然后这样死抓着原地踏步的不就是原本的lamigo文化 却有人说现在失去米糕精神？我真的觉得这里面逻辑错乱了总之乐天能不能找来更多乐天粉我不知道 但已经失色的lamigo不管是三连霸老臣还是行销手法还是其他一切都该整批换血了

赢球治百病啊，不然你问隔壁进场是要看小可爱还是缅怀王拔？不过我个人还是觉得职业球队要有历史，所以不要交恶，随时欢迎他们回来。回来引退当教练都很好

奖金制不太认同，中职特有文化，美日职应该没吧，你薪水都领50万+了，还在每场领奖金，那打烂的时候要不要吐钱出来给那些低薪后辈啊，笑死

一大堆出去外面一圈然后回来的教练 倒也是形成一种有趣文化XD

我是想看今年低薪后辈调薪幅度多少再评论球团到底 #有没有心砍行政觉得母汤

去年有疑似中信前翻译推文 说中信翻译是约聘制 看有没有记者要去挖每一队的长怎样XD 毕竟这篇也说了球队觉得承揽比较符合职棒工作模式

老实讲你要改承揽还不如直接资遣，明眼人都看得出来你就是在变相裁员，只是赌看看会不会有傻子还愿意留下来而已

所以换一批人了啊

至于球员转队，情感上是一定会有不舍的，但现在已经六队了，以后这种例子只会越来越多，不管是什么原因离开，还是早点接受吧，不然看球会很痛苦的虽然我觉得砍老将薪水有点母汤，毕竟都是有实绩的，但没有砍薪出来的那些空间，球团也没办法花钱去搞球场重整或是改善行销那一块吧，所以理智上能理解，但情感面上不太能接受就是了

去年俊秀都给到93万，这薪水给得吝啬吗？

亲儿子金鹫队的神主牌：我准备连续两倍都要被扣30%以上了连续两年*

但是去年俊秀打那样，没扣30%都出乎大家预料了

神之子真的惨

砍低效老将薪水有啥好母汤的？高薪低效的合约到期本来就该砍薪，不然要继续签烂约喔？另外职业棒球的防护员、翻译本来就该是承揽制，美、日职棒都是，平常乡民很爱嘴中职制度不够职业化，现在全面职业化反而被骂是三小？

砍老将薪水母汤 那不就跟低效公务人员因为年资关系照样坐领高薪一样吗？还以为我在看公家棒球活动呢

还有球员讲那啥鬼话，球队文化是老带小，所以要一直砸肥约在退化老将身上？哪一国职棒是这样玩的？

私营企业拿高薪的没绩效被开刀正常吧 这薪水on给不起可能还砍更狠

*Lm 给不起

的确过度美好过去了 反正也不知道没发生的事 都不用讨论LM给不给得起他们现在有的 先骂再说啦

反正我觉得除了承揽 其他都很正常

结果论英雄

有时看fb说6JT还在的话一定能留住秀秀，我也只是笑笑而已。

美日职对待高薪低效的老将更不留情欸，职棒就是这样残酷

刘家再没钱也没把翻译跟防护员改成承揽制

MLB就绑好建队核心，其他人来来去去很正常觉得之后表现走下坡，或是出不起价，合约到就再见甚至表现太差或是名单太挤，合约没到就DFA

就是改成美日职棒的玩法 没有什么对错之分

我就说理智上能理解了，某些人还这么急做啥 XDDDD

单场奖金制度一定会有阵痛期啦，不管薪水怎么领谁会喜欢被扣奖金毕竟行之多年的奖金文化一改一定很多人不高兴的

老将过去的实绩新老板也帮忙发了两三年薪水 还不够吗 要给一辈子吗

换做是自己公司肯定也有怨言，如果别家公司有自己公司没有更不爽也正常砍老将薪水完全没问题，哪队都会砍，乐天也不是砍最多的

溢价了两三年 砍个一年就开始想念弃养你的生父生母 是在演八点档吗XD

倒是奖金文化要改，应该要想办法从其他地方补一下

FA 被别队签走不就是lamigo的文化

所以以前的奖金文化是怎么算

lamigo以前应该是薪水给不高所以用奖金来补吧

按照内文应该是计点制，上限没那么低，奖金一改是所有人都被扣钱的

乐天要怎么留住/吸引球迷？多赢几场就好了啊（认真

LM时代是顶薪不高，中间的薪水倒是不低

吸球迷 老球迷感动吗 拿个冠啊

锋、胖、怪声应该也从没亏待才是?

拿个冠办个游行那些就通通都回来了

今年不是有回来一点吗XD然后现在又跑走了

夺冠治百病 爪如果连霸成功换恰就变老板神调度XD

但就是拿不了冠啊，不过今年扣掉TS，没有以往的虎头蛇尾还满意外的

我想讲一个 LM领头羊时期很多开创 应猿店、LAMIGO TV节目等等

我是觉得球迷流失也不是今年的事 反正打进季后赛 然后打出那些人认可的内容 他们就会觉得感动 然后回来

也没有再想打这些牌 然后也没更多新的有用创举 是觉得寒酸时期做的那些就足够了吗 这样怎么会感动人

然后说秀前两年溢价的别偷换概念欸，前面20年和21年秀明明打得还不错，所以才有22年的93万高薪，只是谁也没想到22年表现会整个趴在地上吧

讲一堆重点就是没冠军，今年有封王根本不会有这些问题好吗

一年表现差就要全盘否定前几年的付出，那我也没啥好说的啦 www

没虎头蛇尾 那是不是表示换防护员有用XD

可是，乐天接手前几年都是用LM的团队欸？

日本人今年季中接领队耶一定觉得耳朵很痒，明明底下做事的都是Lamigo 班底，怎么球迷都在怪我（恩）

俊秀之前打得好所以加薪，打不好扣薪也正常啊但这篇怎么写得好像球队很亏待俊秀

不讲亏待怎么显得出秀秀是对的（欸）现在去当正义的一方啊(跟作者同一队）

砍三成就是亏待 这篇不就写球员这么想

心疼大家Q_Q

讲秀是在指去年季后扣太少好吗？不要乱换逻辑扣这么少还敢扯亏待，真的是过太爽去年打到低于联盟平均，拿五十万都嫌多

然后讲秀退化没长打再说都是恐怖情吱 一条龙套路

我都没说把陈柏豪嫌得一文不值冬盟不可信那些才是恐怖情爪咧= =

台湾就最爱讲人情那套啊，竞争力难怪一直输别国一大截

秀去年表现的确不符合身价，但就有人说前两年是溢价给薪啊，所以是谁偷换逻辑？打得烂被扣薪正常，打得好给高薪说是溢价 XDDDD

职业竞技人情比重还这么高，难怪搞得跟综艺节目一样

这话你该跟龙猫讲，不过也没必要，已经被拔了

他被拔我很爽啊，嘻嘻

我是觉得球队迟早都会需要新生代和中生代来接手，老将如果因为表现不好被扣薪无可厚非，但如果硬要这样否定前几年的付出真的是大可不必啦，谁还没有低潮的时候，何况今年还大复活（明年怎样就不知道了）

我是觉得今年的"大"复活是相对于去年的大低潮啦XD

所以明年会大低潮（误

主要是秀在爪先发那些人中还是赢过一大票人可能会成为指标人物

重返CP吱 没想到会有这一天吧！（咦

拿高薪打得烂被酸刚好啊 哪个带高薪的中/老生代球员不是靠之前表现争取到高薪的？所以就念旧都不能骂？

看完这篇感觉好复杂喔~反正木已成舟,人还是要继续往前走的,是吧？

22会给到高薪也是以之前成绩评估之后也能打得很好 22那个产值再搭配那个顶薪说溢价也没问题啊

反正希望 明年有自由球员资格的能留下来

现实上就是明年朱飞胖 保胖的顺位真的最低..

胖要先宣告FA啦，没有宣告那也去不了

飞朱最重要XD

确实 来来去去 难不成光芒的王牌跑走了 天使的大谷走了还要留在过去？

选手没亏待 换来的是那个防护员跟翻译就 太苦了～

老将的薪水 钱拿来砸 831 前日本母队或是其他队找来短期打工抢冠 S级先发好了！但这也是夺冠的手法，营造新的夺冠文化

金鹫迷应该对田中从6亿准备被砍到2亿气到跳脚了吧（

日本人不管事>日本人没心快卖球队；日本人管事>搞掉球队文化快卖球队

22年那个表现你要说溢价当然没问题，但20年跟21年也有人说溢价是怎么回事？就算那时候已经算老将了，成绩也没那么不堪吧？

打烂要留下来就是减薪，有什么问题吗

啦啦队 说不定也算承揽制呢 她们是有跳有钱 没跳没钱商品收入还要跟球团分

爪爪觉得吱吱翻译苦 有没有想要先关心你们家翻译改成月薪了没啊？

觉得球队内部多少有些问题（哪队没有呢？），但这篇写得像是简化成CP值取向和日本人乱搞

吱吱现在这波操作下来,不知道的真的会以为走扣死当政策没错啊~当然什么都会被提出来讲了啊！

这作者文感觉就是来批乐天 暗捧中信 身分是公正媒体工作者角度吗？还是球迷呢

怎么吵了四个小时还在吵

他没有捧中信啦，他算是各球团都会酸，比较倾向球员方

中信放走林智胜 王胜伟 是成人之美 让他们去寻求舞台 换成乐天放走永维 蓝88 姐姐 玮均 就是在清算老将？ 清扫lm前朝员工？

因为补偿球员揭晓，没其他事情可聊了。（笑）

现在剩下林威助要去那队吧？

不就最爱爪旧将的那队

但感觉要等到明年才有答案？

话说二分法真好用，意见不同就直接打成球团粉。真怕

球团搞不好都不同派好嘛XDDDD

现在剩 *** 跟60人我们剩60人而已

现在分成2块~1块是球团跟球员的部份,另一块就是球团跟翻译防护员的部份了~

60都没消没息的

看看后续自主培训（12/31前），有没有要加人吧？

跟翻译防护员那块~真的让人观感不佳就是了

真的有球团粉吗

现在大概就60人外看有没有签回了。剩下就石垣岛

翻译跟防护员照文章讲都补齐了吧？年底看是要续约还是找新的吧？

今年年底就是茶壶撑不住壶里的风暴了

二分法的确满好用的，不是球团粉就是球员粉（茶

不好意思，我算是啦啦队双栖粉

上面678说出我想讲的，同样的事情，换颜色就换这么多

猿迷对老将被砍跟自由球员交易比较乐观是球团粉吗XD

如果一直缅怀lm过去荣光的球迷 根本不会来支持乐天 今年冠军赛就短暂 吸引一些专程上来看冠军赛 但也仅止于看冠军赛

说那些人会转战台钢，我也是很怀疑啦。如果有经历过LA NEW时期的应该比较容易吧

更别说从la new开始看的球迷 应该早就都跑光 但事实不少如此 跑走留下的都有

他也没捧爪什么，但拔助闹更大也只剖析恰内阁新风貌是不用期待他写爪什么卦啦XD

有经历过lanew时期的可能更不容易跑吧，再糟糕的都遇过了。现在是因为还喜欢球队才会想在这边推文骂一骂或各种纾发

所以说真的不用担心球迷流失问题 你进冠军赛就回来的差不多

我可能表达有误 lanew时期要跑的早就跑了 留下到现在的看惯了也不会跑了

大师兄 王胜伟？.？ 但你这可有蓝寅伦 王溢正 翁玮均 赖鸿城 陈禹勋 郭严文 郭永维，还有不认真谈跑掉的陈俊秀，这人数可不对，不能类比哦XD

真巧，我也算是啦啦队粉，只是帮球员说话就被某些粉打成球员粉而已

拔助连跑别队的记者都不敢写了XDDDD

所以我对这篇观感超差 又带风向又偏颇 还有胡乱举例 反正奶哥看得到 快来看

那段跟台钢交易 说得乐天是硬要清前朝员工 虽然红中很满意就是

请他发一篇蓝天勇专访啦（敲碗）

以前清五虎 更是莫名其妙啊

球员粉会怎么样吗 我也是球员粉啊 还是这里有人连球员粉都不能接受了啊

恰内阁新风貌那篇真的超难看XDDD

赖CF不算LM时期的人吧XDDD

你要不要说说五虎那些人 有大问题吗？只是想说 别队放老将在名单外 是成人之美 换成乐天就是在清前朝文化 跟什么人数多寡无关

那些人都去台钢很可以啦XDDDD

这位记者写一下海外顾问的秘辛吧 很想看

重回洪中怀抱（X

而且那三人 是交易来子伟交易包裹 要混在一起谈喔

说到子伟交易包，还记得我朋友义愤填膺的说乐天在丢弃功臣，但我觉得去台钢他们反而有更多出赛机会，有何不可 XD

我也有朋友气愤质问我秀为什么留不住 换完之后又问我陈柏豪是谁?????????????? 我真的觉得 没有从三连霸次元离开的话 不用care乐天做了什么事也没关系

陈柏豪我印象最深就是19年TS封王战那场，他接替被打爆的纽维拉上来，结果被阿立轰一支三分砲

柏豪我这几天有去翻他去年先发影片威了一个月的工作马

威的那一个月其实也是阿福的功劳吧，那段时间土投配他每个都变赛扬

小宋配球看能不能buff一下哈哈哈

老实说我觉得~因为这篇文章,变成到处都有战场了,然后就两个颜色在吵~XD

分明引战啊 明明也有别篇就中肯许多

一堆吱迷在攻击奶哥某帐号不是在4X常出现 可以直接自己问

被攻击刚好

是喔 我是觉得攻击的那些都不太理性欸

那这篇带风向诱导文又理性到哪

好气噗噗喔!没照他的想法就是没心了啦(呵欠)!好伟大!那个交易我当时没管得到谁，虽然很想为此打抱不平，但不平的部分是不用或救不起来，而不是为什么送走。

倒数第二段更是明著讲 以后球团就是会斤斤计较 只讲求绩效 cp值球队这不就是他个人臆测吗？

啊就不给用以及拉不起来，被主动找新职位哪里不好了?对啊!相信那个只有周刊两个字是实话的东西嘛......!

讲的刘家是什么阔气不计成本拿六冠的呢

哪里带风向？

明著说乐天以后要俭朴经营 还不够带风向喔

我不会想说谁带风向啦!我认为这叫诋毁，打得好爽啊?

https://i.imgur.com/0u90F7J.jpg轻松一下。没想到RG已经红到帮母公司通讯事业宣传了

只觉得某些人整天贬低自己讨厌的记者，现在又带同情别的记者风向很好笑而已

RG能在MLB球场当嘉宾已经不用怀疑她没不红了啦XD

但总会有硬要说球团不重视球员 没法把球员推销到国际只重视啦啦队的人 先搞清楚 球员和啦啦队做的工作 有什么不同 再来说好吗？

乐天怕亏钱就不要玩好吗不过说真的，秀除了今年稍微回春，前几年签完大约后的表现根本是薪水老偷

通篇臆测鬼扯的废文

花大钱被说盘，稍微不盘就说怕亏钱，都给你嘴就好了!我的想法是一月能操作签完，薪资全盘出炉再来评论吧!

外商公司本来就很无情

要现在就要球队怎样的话，叫联盟拿掉雄鹰的优先权啊!要不是被这条规则扯了后腿，说不定签回早就搞定了。

日本人干嘛跟你谈感情 这四年有帮球队打一个冠军吗 尤其姐姐阿文在进入乐天时期就已经不在巅峰了 前几年还不是照领高薪

也不是一进来就砍人，原阵容让龙猫玩了四年，日本人要停损开始砍人了，绩效不好的先砍，现在已经不是LM了~

之前好几个挺球团说没在省钱的都不说话了 哭晕在厕所了？装睡的人叫不醒 事实就是如此..唉

但那是有复数约情况吧 谈好的不动很正常啊球员表现 都是看前年成绩来给薪水的

应该是有人自给装作没看到吧 而且干海巡爪屁事

球迷想看的是砍到见底 但那是预备要彻底撕破脸了吧

没在省不等于要很努力的浪费吧?那些人表现够争气吗?

秀前几年哪来的薪水老偷 要酸也看成绩好吗 秀也只烂了去年一年而已

秀秀15-19无敌，2020后OPS+107 159 83 143（半季不过秀也蛮可惜的，159那年如果签复数约，至少是三年平均90万以上，结果现在少很多

159那年就没啥长打了

省钱不是问题，我觉得省的方法问题不小

不是不能省，陈禹勋、郭严文那些人你省大家都觉得很正常，今天省道郭永维也省，甚至翻译、防护员也在省，那就太过了

确实有点过 希望省下来的钱之后是用在对的地方一开始我也看不爽帮转卖跟谈穷酸的不过这篇文出来之后我反而觉得有必要这样吗

穷酸还花大钱整理没人敢挖的球场，要挖石油吗ww不过绩效和人情之间要抓个平衡，台湾人吃这一套

没留永维不见得是要砍薪水 而是清空间

如果觉得永维用不到，应该让他一直在二军晒太阳晒到他自己提退休。是这样吗？

现在感觉就是在商言商，也不能说不对。

他留着出赛机会只会更少而已 还是你们真的想看他常驻先发

永维德龙智平就功能重复吧？永维感觉最会打(？)

部分球迷希望留老将 是想他温板凳就好

但显然跟台湾的文化会有冲突。

中职有个很有趣的现象，通常本队开始作了什么，然后被骂被笑，大概过不久就会看到别队也开始作同样的事情

花大钱留下 然后是要放在板凳上温 是觉得球团钱很多?就看到社团有人觉得花大钱留下秀 放在板凳也甘愿

要说永维便宜也行，但确定要把他当常驻一军的战力吗？还是把机会给小马？

而且永维那个位置，大概会希望冯+晋豪+小马可以顶上？

前几年有个例子，要包装成放老将自由飞，这样球迷就会感动买单

有德龙就不用永为啦，二选一罢了

承揽制还要看合约怎么签 如果薪水给够高 人还是会来怎么有点像中职裁判 没比赛期间 你要接什么工作 随你去但我还是觉得走雇佣比较好 有保障 但雇佣就是变责任制

吱吱薪水就不低吧？现在爪跟油龙都在征翻译跟防护员吱吱的大概还没换约(欸)所以没有开职缺吧？

休赛季期间 还是得来球队上班吧

不过防护员很肚烂约聘这种（有认识的）

所以搞不好年后换吱吱走一批XDDDDD

如果内文说的是确定的，会走的早走了

翻译跟防护员就流动率很高吧....我记得之前找sosa也挖了别队的西班牙翻译然后sosa走人，翻译也走人....所以翻译也会想办法增加自己留队的能力，有的就变成球探XD

讨论到现在，我都以为是讨论什么公家机关了

我记得爪球探就有翻译转的？

约聘跟承揽又有点不同 约聘是有保劳健保的 也有加班费虽说是一年一聘 但有些根本是年底到就继续续约 也有年终但我说的是政府机关的就是

原来如此，还以为是一样的

但无论是政府还是民营 都要保劳健保 年终看公司吧

永维不留真的很怪

没冠军奖金，难怪打击整队软掉

感觉比较像是连续打高强度系列赛的关系吧？不然前面士气就应该垮掉？

球员很拼 真的不用讲这种话

呵呵 没奖金就软掉这样说起来是球员的问题耶XDD

球员明明就很拼XDDD

不是说再研议吗?这等于没冠军奖金喔真的夺冠 奖金还会不给吗?给不给 不是老板一句话而已吗

我就想看赢球，你球团怎么搞随便，不要像前几年一样让人失望就好

钱有用在厚植战力就支持，比如今年教练人手多很多，不过真的不考虑自建训练基地吗？

我们二军基地是六队最烂吧(? 好像还输台钢的

台钢没二军基地啊.国庆球场是借的

嘉义县球场还不错啦，附近有体育场，还有稻江球场？

就慢慢来吧 今年先修一军的场地

以日本的标准，我一直以为妥善训练场地是基本的，结果一期待就过了4年

赢球治百病 但愿如此

先把比赛的球场搞好

土地怎么取得是问题 地价可贵火腿的新球场 土地也是北广岛市提供的

外商能够购买台湾土地吗？

要核准

买地不切实际 后面扩展也会有问题 跟政府谈才是有效率的

阿公的访谈有提到一点，台湾夏天太热，练习时间也缩短不求新球场，但有个室内内野场地可以让内野手多练习

还有人员不够 所以日职训练量台湾做不到 有各项因素

看推文还以为乐天给薪很小气，但印象中团队薪资是前面的吧，况且mlb每年都有球员换队，不知道在崩什么

一下说穷酸 一下说盘 精神错乱就先去看医生吧…我是指那些随便乱骂的人☺

老将不能放光吧 感觉打击会强这么久不完全是教练功劳 还有老将的传承

把小胖留下吧 全部都留也不太可能

这位就是象皮鲸的人 他又不可能讲那边的话然后秀转过去刚好借题发挥而已

球员的培养应该要是靠球队系统化的训练模式，老将的个人经验传承顶多只能是辅助，如果太依赖老将个人经验传承那是很不健康的

秀成绩能让他那么有感不就对比下新东家打击__整队吗?

4x推完这篇再推一次 反对神主牌文化

赛前不讲清楚冠军奖金是球团问题，关键时刻球员肾上腺素就少那一截，职棒比赛又不是只有教练球员比要说连续强度，MLB打几轮季后赛

但如果球员真在乎冠军奖金到影响表现，球迷该怎么看?

酸的是球团关键时刻不果断大家都是劳工，关键时刻团队少一个人都不行

我认为不是，不然这种看重短期奖金的心态有风险在。真说不清楚夺了冠爱怎么往上喊都可以得到声量相挺。

这样说好了，季后赛跟薪水之间关联有讲清楚？

除了季中新加入球员以外，谈薪水不是球季间的事情吗?

整个球季受伤风险最高的时段，球团还不懂奖金重要性?季后赛表现好，可以为下一季薪资加多少？

日本人是要了解什么重要性 都支持四年 都快赔死了

得冠军爱怎么喊翻倍能不得舆论支持?谁要帮输家说话?

劳工才不管你赔多少钱

要这么算那去年被剃光头是球团跟球员讨债所以输一屁股吗？XD

母企业日职经验都是假的喔去年差距那么大，有什好比的，今年就是差那一点所以有一点做很烂就会被放大

反过来说过于看重奖金的我认为易收买，不要比较好。

那去年球团要赚假日TS票房结果你教练+球员打那么惨少赚几千万有马上大砍吗？

奖金哪是收买，那是一种分红讲现实，打进冠军赛那一刻感受不到球团想夺冠的决心

没说奖金是收买，是说重视这种短期即得利益之事情哪!感受不到是你觉得，要是是真的，那是满严重的指控。

这就是职棒

头两年打不进TS又疫情票房差有共体时艰缩主力薪水吗，球队多发奖金当然很好，结果输球怪奖金？今年输最关键就是G7派道博格啦，难不成他没拿奖金提不起劲喔XD

我是不会认为他们想夺冠的决心不够强，想法偏危险。

真的别夸大其辞耶，谁不想夺冠？更何况都走到最后一哩路了，只是最终还是差了一点点

不能讲球团哪边表现差喔

我觉得关键G6啦!但没办法，当初选，不选都不一定好。球团表现差的地方是很多，但你偏偏想找这种来讲。

偏偏？我文不对题喔季中省下那么多奖金，季后赛还喊不出来，有多难

偏找这种抽象来讲，季中省奖金不想想去年战绩长哪样?季赛表现漂亮，结果冠军赛时打给球迷怎么样的感觉了?

没那些奖金球员就会没动力拿冠军哦你是想酸球团还是球员？

没奖金所以没动力 这对球员指控很大耶 你确定要这样讲？

都打到G7了 说球员没奖金就没动力打球也不对啊最后一场输掉别怪罪成没奖金 问题不就道博格突然中继转先发

人家自己经纪人提的是在类比什么鬼？https://i.imgur.com/JXH0p84.png

拿到冠军自然就会给啊 再研议没有结果 不就是因为 没拿到冠军

提到二军基地，球团要不要去和嘉义县政府谈谈看把球场打掉

那很难吧XD

一起重盖一个？那个球场说是80年代建的，搞不好会有很多人相信

说80年代也没错啊 民国86年XD

1996年7月中职就在嘉义县打过例行赛了 不过我也以为是1997年盖好的

你觉得嘉义有那预算吗

嘉义县连帮球场拉皮的经费都没有惹 路边看到的消息 今年相关经费拿去盖垒球场？去跟县政府凹 由他们出面凹大同那块 吱吱负责整理成简易球场 可能比较简单XDD

资方要由聘任转为承揽，首先先与员工进行资遣（该付的钱还是要付）。然后如果以承揽方式因为其本身要负担原来的劳健保成本，那资方是否有提供较高的报酬进行。资方想在商言商，那承揽的金额是否有重新议定，或是只想用原来的薪资水平去谈？

不知道，所以如果谈不拢的话就是走人，那很合理（不过听说吱吱连这块本来都付得比别人多......）

不管原来付的薪资是否比其他高（薪资高也是当初吸引人才的策略），但如果乐天单方面想要改变聘任方式，员工不愿意接受，都必须要支付资遣并通报，不能是要求员工签自愿离职，我主要是好奇这一块乐天是怎么处理，因为台湾的聘任只要有连续性（即使签定的是定期契约），都是要支付资遣费的。如果没有而是要求员工签自愿离职，基本上是违反劳基法。所以我好奇的是在资方单方面决定聘任制度变动时，是否有符合劳基法精神去进行相关作业程序。

有听说日本人很怕被政府找麻烦，原本LM的团队反而不太注重这些条条框框，不过这次实际上怎么做就不知道，也许要等著看最后有没有被检举XD

新闻里写的是正职要转为聘任，令很多人无法接受而离职。所以不知道这些员工是被自愿离职还是资遣方式离职。有些时候劳工因为对于自己的权益不太清楚，进而造成自己权益受损。球队在商言商，劳工也是要确认自己的权益没有被犠牲。即使是签定期契约的员工只要合约具连续性，也是符合资遣资格。如果真的有不符合的情况，不一定要去检举，可以和球团协商，无法获得共识才需要去劳动局协调。希望在球队人文化改变的同时劳工的权益不会受到影响。

回一下楼上，就是胁迫自愿离职的没错，另外并没有付的比别人多，四队里面薪资最低就是吱了，日方人资为了减少支出，也曾提出将行政人员出差到客场的通勤时间不列入工时，减少员工餐成本，并要求业务每季达成赞助几千万业绩，且无任何抽成奖金，年终更不用说，第一年也没有尾牙，为了将人员支出降低甚至要求正职人员改为约聘制，赶尽杀绝前朝的人员，如此大动作不知道是否补的了资金缺口，更不用谈乐天信用卡根本做不下去的情况，还曾在开会时鼓励员工要努力营业才能给球员更好的薪水，在场的人拿着3-4万的月薪，加着数倍的班，努力赚钱养4.50万月薪的球员？？怎么想都很不对劲

如果实际是资方单方面变动聘任方式，但要求员工签自愿离职单 且未支付资遣费及发给非自愿离职单，建议可以具状向劳动局告发，北部的劳动局基本上比较会做事。建议非自愿离职（但被自愿）的员工可以一起实名具状，劳动局理论上会发文要求资方回文，如果的确违法会对资方开罚。这个部份建议也可以直接打去劳动局询问。主要看公司注册地点，看是台北还是桃园，如果是高雄，可能就要看运气企业在资金短缺时，cost down是第一步会做的。职业球员的特殊性与职员的确不太相同，这个无法置喙。但精简人力的手段还是要合法，不然外商在台湾闹出劳资纠纷是很难看的。另外，不论是什么样的合约内容，如果违反劳基法，那违反的部份就是失效。没有什么白纸黑字签名了就不算违法的说法。