本季牛棚主要战力
球 员 IP FIP
豪 劲 58.0 3.72
陈冠宇 39.0 3.79
王志煊 35.0 3.09
陈禹勋 32.1 4.41
朱俊祥 32.0 4.26
黄伟晟 31.1 3.74
陈鸿文 31.0 3.90
赖鸿诚 30.1 3.20
称赞一下本季最稳：左王 司机 CF
豪哥今年跌跌撞撞还是吃了58局
阿强下半季调度不错
明年应该都不会还债
但小许3Q 乡长CF未知
加上整体年纪偏大
豪哥走了 明年人手会不够
希望大舒 小校长明年顶上来
现有考虑名单
豪 劲：应该不续留 压制力下降+不便宜
道博格：便宜也配合 但不看好能压制整季
富蓝戈：S级但贵森森

我觉得还是可以找一位诶毕竟本队的牛就是没有那么稳

想夺冠一定是SP优先

我觉得可以三先发 看道博格要不要当CP

前提是是富兰哥或是前几年豪劲等级的

连吃局数的工作马都比顶级牛管用

当然是找个道这类的 可以两边凹的当四号

三个都找先发比较实际，不很强没关系要能投长一点

这四年的总冠军有哪个请洋牛？都是从先发去支援的

洋牛好处就是比较不会被挖吧 但如果跟其他土牛没差很多就算了

这几年总冠军没有三洋先发的只有去年爪 但是福来喜把土投Buff成洋投了

2洋SP的前提是你有3+1个土SP，但明年单周五场没有土虱能缺席一阵子的本钱，外加老虎+Key操了一季，明年会不会还债也不知道+1的那个可能是YB或家翔，但都有更大的问号

找三SP 就要把土虱或KEY转牛棚

不用转啊，就2个吃1个SP位置

不用啊，Key可以先到二军投SP随时支援阿强如果有办法像今年凑能用的一组牛棚甚至从中找出未来的CL，那真的没有洋牛的必要性

一定要找

富兰戈不可能吧 就算没去日韩职 富邦不留？

3SP+虎占四个 剩下那个给舞王、Key跟其他人轮阿不要忘了舞王跟Key目前都还没有証明过自己能整年吃下一个名额

因果关系要先搞清楚，因为少一个洋先发才会让牛棚吃重

不要

多找两个威能帝吧

投手就比人弱了 硬要洋cp就是本末倒置

SP很重要 看味全就知道 本队火力绝对大于味全 结果味全

本土够强才有那个本钱去玩洋rp

老虎土虱key就是略低于联盟平均的先发投手（老虎略高）

曾仁和跟Key都太骰 骰到6七局无失分 骰到1不是球一直偏高不然就一直保送

曾的问题是运气不好受伤连两年缺阵上半季

土投要轮替啊 偶尔多休一周 不然球季后半都会炸

被球打到不只一次是真的衰到不行

富兰戈跟豪劲都是贵的洋投 还是投资先发比较好 后援类的开福袋

土虱去年开季就躺了 今年则是提前开机 WBC 结果腰伤

要后援就要能够扛cp等级的不然还是以先发为主

可以找啊 但开季还是以三SP出发 而且不要是福袋的那种

明年6队开打 健康工作马还是>顶级SP但是私心希望豪哥留队QAQ

豪哥喔 他薪水不是蛮贵的吗

直接找满5洋投不好吗.直接开季就把福袋开一开

球威能CP的心脏都太小了心脏大的球威又不太够讲豪哥等等有人又要来讲话了

味全除了洋投很强外 他们本土牛 几乎都能投长 有些还是先发底

明年已经全部单周五战了，还有可能因为延赛变成单周六战，还是找三洋SP比较保险吧

但你实际也只能注册四洋投 一军登录3个 很少有洋助人愿意一直待在二军当福袋与其找满5个 不如找好4个一个当轮替

目前方向应该就是五个了 铃木就是愿意蹲二军的那个

三个洋先发唯一解，中职就是洋投联盟

要找洋CL啦 不一定是豪劲 但不找不行的洞就是后援 还真的想掷骰子拼看看哦

三洋SP能吃七八局的时候门就能随便关先发稳、牛棚不累 投手就会逐渐往好的方向长

嗯 有算过全台职SP吃到7-8局的比赛有几场吗

不过我们土牛看不出谁可以接CL的 感觉都抖抖的

抖著抖著就撑过下半季了

明年CL可能也是轮著用吧 陈陈 佛刀 再找一个

吃七局以上 爪:宝拉12场 艾4场 龙:钢8场 布8场 伍1场 锜2场喵:医8场 布2场 KVS 4场 罗昂6场 兰3场 胜6场邦:肯特7场 恩1场 安2场 瑞3场洋投吃到七局的场次喵最多29场 可是比赛是120场耶...老虎6场 威能帝4场 土虱4场 道博格2场 KEY 3场我想说的是 没有这么容易找吃7-8局的洋投啦 有也是很快挖走补充 威达尔3场 雷法3场

上一支带洋RP拿TS的球队都不知道过几年了

2014的前身本队吧

2019本队也有阿XD

龙龙那种破烂打线，都可以靠3个洋SP拿冠军了。喵喵上半季冠军也是靠洋投风火轮。如果今年把乐天洋投除了威能帝以外，任何一个换成富邦的肯特投整季，可能都多拿好几胜直接全年第一了

油能找钢布跟薪资结构有很大关系

为何要被怕挖走就找2SP 你先发的洞 绝对比后援的洞来得大

当然找洋牛好啊!好好把土先发养起来，还有洋牛也可以直接当土牛的缓冲，三洋先发本身不是减少烧牛的解，连霸看起来风光，结果土先发养起了谁?土牛烧了多少?

连霸时的RP调度方式跟今年下半季差太多了，要用连霸那时的调度方式看的话那洋牛也当不了缓冲，只会土洋一起烧尽，能继续今年后段的调度方式的话，直接用洋SP更实际

我觉得我们好不容易开始有好点土先发阵容，走回头路只会把养成的路给缩减，不会是好事情。

找3sp比较实际

明年比赛更密集、一周五场，就算三洋SP，还是有两场土投的额度啊。

今年吱吱洋投吃的局数比油龙喵少100局左右，找洋牛棚没比较保护土投吧？而且你吱目前表定3土投SP只有老虎可能比较省牛棚，土虱跟Key都要牛棚帮忙啦Key季末连续几场先发都丢不到5局，更是狂烧牛棚吧

看来很多人忘了+7-4牛棚掷骰子的惨况喽☺

球队的目标是要拿总冠军的，不是只是要养球员的。中职很明显的就是洋投联盟，洋SP的优势就在那，你不能期待老虎、土虱、key整季都是季后赛那种鬼神表现。事实上他们三个这一季成绩也只有老虎略高于联盟平均，其余两个都是低于联盟平均表现的，若不是靠乐天的火力会更惨的

+7到-4的那个总教练跟投手教练都下台了啊，投手调度差那么多也能拿来讲XD差不多的投手阵容，上半季牛棚炸开，下半季少一个洋牛棚还算铁，问题明显就在投手教练调度上吧XDDDD

乐天去年不含洋RP的后援ERA+是122，今年川岸上台后不含洋RP的ERA+是124，本土后援没有那么难用

全联盟又有养出几个常年的土先发？何况养成应该不是摆在一军养吧？ 强力洋先发才是真正可以保护土牛的 不然光是帮忙擦屁股就累死了

洋投丢RP没有丢到50局ERA+两三百这种鬼神成绩，根本就很不值得，前两年豪劲不会有人有太多意见，尤其是本土SP还勉强能撑著用，今年就是豪劲一下变成跟普通本土牛一样的成绩，土SP又一直开天窗，豪劲当然一直被拿出来“讨论”明年赛程没有什么单周三四场的给你喘息，老虎钥匙土虱加起来还不知道能不能算两个，还一直饿饱吵要洋牛，真的是勇气满到天上去欸整天讲这些不符实际需求的话，当然不会有人跟你有共识啊

所以要养啊!不要等着人家一个个冒出来之后只能羡慕。

明年“单周五战”的次数大增，SP需求量没有这两年那么乐观

应该说五战成为常态，不是总有轮到四场的时候，但是其实啦!还是有个未知的变量在，也就是所谓的问天。

明年每周至少两场给土SP投耶，这样还不够喔，乐天是有这么多好苗子养吗？二军都没有那种屠杀成绩的，难不成你要直接派上一军练

别跟某人一直讨论洋CP了啦 只会落入一个LOOP的节奏XDD

我也不想跟你们一直讲呀 你们默认球团金钱无限 但现实不是每一队都差不多 金钱无限的话去抢包尔 他应该先发都吃满8局比赛也不可能每一场都赢 六成胜率就能进季后了~

喔?所以没有勇气躲到底就好，是吧?不敢跨出去想成功?

当然要养 但不是在一军战场养吧

而且我们要当先发练的也不是只有这三个而已。

问题在于吱吱现在没有这么多需要在“一军”吃先发局数的投手啊，今年二军丢比较多先发的人，除了杨彬算是一军ready（只是今年丢超级烂）以外，其他都不是要直上一军的投手，翁玮均去了台钢，杨彬加上老虎钥匙土虱，就算不出大包大概就是填三个洞，也就是说你还是得备着三洋SP，的确有那个本钱给你一个洋RP，但是这个洋RP只要土SP一出意外就要下二军换3号洋SP撑轮值，这样这个RP能吃的局数更少，就更不划算了连丢完一整季不要累到丢不进好球带都还没做到，就不要急着叫人上一军rush比较好吧？

好好买洋sp比赛发挥自己的打击优势拼大局，不要整天点胜率超过五成不难吧不要每场比赛都以赢一分为目标

望向总A 嗯

养成的意思不是叫你把还没ready的新秀丢到火坑烧掉内有人讲到跳针Bauer了跳针幅度也太大XD

我也不知道为什么会跳成什么“你们默认球团金钱无限”，怎么看找两个洋CL来轮都比较像无限金流的玩法吧，从来没有人说找4个洋SP来是找4个顶薪吧，倒是有看过有人讲找两个顶薪CL，然后就会发现剩下的钱只够找两个必赢多来填轮值XD

老实讲明年找三洋SP也不影响土投养成吧，毕竟每周都至少要有两个土SP，目前老虎、土虱和KEY来轮正好啊

明年赛制更需要先发洋投吧

甚至真的要做梦 野手效益都比投手高 但是就作梦XD连效益高的野手都没办法了 RP就不要想

续约道，再找一个体能教练专职牛棚吧老牛们菜单要一直改陈陈是没照菜单，还是菜单不合？一直受伤

以明年的赛程，3个洋SP是基本，剩下那个要SP也行，或是要像已经找来的铃木骏辅这种，便宜然后也许可以当个普通牛来用，土SP够填3个洞或3洋SP其中一个有状况的时候可以上来帮吃一点RP局数这种也可以，总之怎么想都是如果要找3洋SP，剩下那个找顶级洋CL反而会很不划算，除非你要这个洋牛丢整年都不换像前两年的豪劲一样，而且前提是你的土SP要非常靠得住只要土SP一个靠不住，需要3洋SP填洞，你的洋CL就是在浪费钱，而且请了顶级洋牛就压缩请洋SP的预算

明年那种赛程 3个土投SP去吃那一周两次轮值比较实际本队有证明过能完整吃完一整季的土投SP也只有老虎

连邱都在转先发了 让本土一周能扛三场以上先发才对一直讲划算不划算 现在就是没那么多钱去签能稳吃7局以上的但是30万镁年薪找到能压制台职的洋CL相对容易许多比赛不是只打6-7局 是9局 后段变关门大会 恶梦只会再现的

所以今年下半季有什么恶梦关门大会吗前面567局没人吃 却想着第9局不能没人

你对土SP这么有信心、但是对土RP却非常没信心。连还没宰制二军的土SP，你都觉得明年可以撑一军轮值。

这两年哪年不是先发排满满 最后要靠不在预期的老人跟菜鸟(+天气&赛程)救命 哪来信心两个洞加起来超过200局的空缺 这些一年100局都没丢过的可能sp人选能填满而且邱有没有“转”sp还不好说 讲过不只一次 给后段RP在低阶用sp方式也是一种养成方法 更别说他丢职业等级sp最长5局是要怎样的自信才会把他列在明年轮值人选

邱不就发现他靠速球跟滑球当牛棚都当不好？现在丢去先发就是多磨练看看其他的球路像是曲球指叉球能不能拿来用？然后你排一堆土投SP，中间的567局要给谁丢啊？邱跟KEY看起来就不是稳稳能丢超过5局的先发投手...KEY季末那波真的惨...然后威能帝大概就是30万镁等级吧？道博格肯特应该都不到都愿意花30万镁，当然是找可以先发的啊...

你连前段都还没找到人吃局数，就想着要关门啊邱骏威转SP丢了几局，你就要他在一军吃轮值？然后再说一次，没有什么投手稳吃7局的，今年最好的洋SP钢龙、布里悍整季下来也是6局投手，加起来跟吱吱洋将薪资总额差不多整天讲那些跟现实脱节的东西，难怪没有人跟你有共识好吗醒醒，看球好吗

我觉得可以找3个洋先发 第4个找像道博格这种可以先发也可以后援的看状况要用谁 不然Key今年在一军投出成绩不继续用又满可惜的 他上半季其实投得满好的 下半季可能体能撞墙吧但也没关系反正831前洋投都能再改

好洋投不只是找出来的，国内的后勤系统也要能帮得上忙

顶级的薪水不一定等于顶级的表现，要用顶级薪水去洗到顶级的表现，如果不是运气好，花的钱......。能吃中段局数不等于能吃后段，虽然貌似不太合理，但如果那么容易，哪需要去选终结者，让牛棚轮不就好了?

邱骏威上一场面对冬萌低阶打着都投不好 还想他明年直接一军轮值ready喔

他慢慢来啦!到时候能不能等也明年春训再看看。我比较在意的是之前尝试养的好几个，全都要放弃了吗?

没有放弃吧...但养很久还不行卡SP的当然就是去当牛棚啦....比起那个，更应该担心二军投手教练是谁吧XDDDD

胖猫走了 看接任的能不能好一点？

如果有够好的洋SP，就能把土SP 移去当牛了啊！

今天投完六局 赞赞

你说只能吃台钢这种6局吗，你有没有看到连台钢都很少挥空他的球，然后他变化球也没好到能一直让打者打不好，这样要吃一军轮值还早得很啦直球还有提升空间，滑球理论上要是武器结果丢得像配菜，就不用说其他的变化球，真的还有很长的路要走换个新的二军投教的话，看能不能比较会教人丢直球

小校长看起来比他好很多耶....XD

小校长从一军开箱看起来就比他好很多......Stuff不好说，但是丢比赛的能力好多了

为什么硬要把能当SP的土投拿去当牛?打从心底瞧不起?

有些人机率就是低 再考虑手上有的牌 本来就是要取舍 没那么多位置让你每个都试SP

小校长看起来回去大学多丢一年进步很多我早就懒得回洋CL的推文了 XD

有进大学思考人生的通常会成熟很多 知道自己要干嘛 高中生很多时候风险就在心智 但是台湾大学强度不足 没办法把两边放在相同天平比较

洋投最终还是取决于球队找来什么货色吧...今年开季的名单事后看也是有点痛苦...你要挑三个能稳定六局的洋SP也不是那么容易...如果卡本特威达尔威能帝当然好呀...可是现实是雷法霍尔人家能同时有伍铎钢龙布里悍当然差距就出来了

主要是说“出发点”以SP为设定条件去找人，投的好不好那都是后话

实际的例子如果你找来的是霍尔雷法由规...道伯格留不留

就是不要从开始就以“我们要找头牛来当洋助人”跟前面反对派对土投的想法一样啊

道伯格只能投RP的情况下...还是会捡起来当保险吧重点是我们家找洋投跟手游抽卡一样...每年都ABCCC人家每年SSABB当然要怎么配都可以

“为什么硬要把土SP拿去当牛”我们也想问“那为什么硬要把只有四个名额的洋投拿去当牛”

因为洋SP有时候连土投都不如.......你问我这个，我有什么办法...XD

那也是来了才知道嘛 为什么要一开始就放弃直接去找洋牛

豪劲爆炸的时候我也赞成三洋SP呀...可是如果洋SP都只能4,5局，勉强才有6局...那还不是一样烧牛棚所以实际的例子是如果道伯格只能RP...留不留?道哥+铃木占两个，剩三个名额爆掉一个你就不得不用洋RP而我们的海外球探大概会爆两个...现实上不就这样吗? XD