[讨论] 中山裕章到捍力克 原则与没有原则

楼主: wishcrystal (钟小神)   2018-08-09 12:56:40
https://www.sportsv.net/articles/54496
又是一个,非常有争议的事件。
新闻稿是这样写的,大意就是Lamigo签下来自Oregon State University的NCAA大学强投
Luke Heimlich,中文名取为“捍力克”(题外话,其实Heimlich这个字就是大家熟知、清
除呼吸道阻塞的急救法“哈姆立克法”的单字,取于发明者Henry Heimlich医生之名),
捍力克现年仅22岁,是183公分、90公斤的左投,高中是华盛顿州的明星投手,以11胜0败
,防御0.66的成绩称霸华盛顿州,大学也是奥勒冈州大的王牌强投,2017年的大三球季投
出全国最佳的0.81防御率,2018则是15胜1败、防御率2.42,连续两年都是Pac-12的最佳
投手。
https://imgur.com/stkc6bX
除了名字很有趣以外,超强身手当然是吸引众人目光的原因,但大家更有兴趣的是,这么
一个球威十足的强投,又只有22岁,为什么没有留在美职系统,反而要飘洋过海来台湾讨
生活?
一查才发现,捍力克曾在16岁、也就是2012年时接受认罪协商,承认自己对年仅6岁的姪
女有猥亵行为,并非单一犯行,被指控的另一次犯行是在2009年,当时姪女只有4岁。
根据认罪协商的内容所述,捍力克在接受认罪协商后,必须接受转向辅导、接受性犯罪治
疗,但是他不必因此服刑,并在五年后(2017年)可以结束协商,未成年的犯罪纪录可以封
存。但那是华盛顿州的判例,由于捍力克后来在奥勒冈州大就读,奥勒冈州的法律是,性
犯罪者的前科需终生注记不得取消,而捍力克又因为一次乌龙的错认居民程序,导致他必
须重新登记注册,所以这个原本应该被封存的身分注记才会曝光。这造成的结果,就是虽
然捍力克当初接受了认罪协商,但他并没有从这个选择中得到释放,2017和2018年照华盛
顿州的判例,他本该成为凡人,却因不同的法律而让他留底,两次报名选秀都没有任何一
个球团敢给他机会。
(以上内容节录自 《捍力克早该结束的台湾之旅》by文生大叔)
于是,才22岁,光看球探报告就知道绝非池中物的捍力克,就这样飘到太平洋彼岸,以往
不是没有在中华职棒和MLB都留下足迹的投手,但即使是公认在两地都算有成就的费古洛
(Nelson Figueroa),在各种球路或是技术的球探报告上都远不如捍力克这样威风
https://imgur.com/uB7jTIM
总之结论出来了,论技术和先天条件,他绝对不该是来到东亚的佣兵,本该持续在美国保
有众人的欢呼与期待,努力挑战最高殿堂。但一加上这样的犯罪背景,他瞬间就成了道德
标准低下以至于葬送大好未来的输家,就连飘洋过海,都必须接受永无止尽的道德审查。
这件事情也立即在各大平台造成棒球迷们的热烈讨论,严词指责球团、认为捍力克有损球
团乃至于联盟形象的声音出现,认为MLB都曾经接纳过许多犯罪球员、愿意给他们一个机
会的声音也出现,有举出中山裕章当例子,说联盟曾开过先例的声音,也有举出郭修延、
林志祥等人当例子,说球团的确该注重形象的声音。
中山裕章和郭修延,的确是在案例上最接近这次捍力克事件的两个例子。
1991年,当时还是大洋鲸队(横滨DeNA海湾之星队前身)主力投手的中山裕章,因为猥亵女
童案遭到神奈川警署的逮捕,引发球界各种痛批,被大洋鲸开除、被联盟封杀后,只有中
日龙给了他机会,但先从心理教授的面谈、从球队里卑微的打击投手开始,直到1994年才
穿上中日龙的球衣。
(以上内容节录自《涉及案件是否能回归球场?中山裕章的忏悔之路》by 野球News 编集
长)
https://imgur.com/zo6NilI
(图片来源:截自中职)
在2002年,领到战力外通知的中山裕章,从日本往南飞,到了台湾寻找棒球之路的另一个
出口,他来到中华职棒加盟中信鲸,成了中信鲸的主力强投,第一年就帮助中信鲸闯进总
冠军赛,但不敌寻求卫冕的兄弟象。中山裕章总计在中职待了两年,出赛59场其中49场先
发,留下25胜14败1救援成功,防御率2.50的佳绩,更被中信鲸光荣退休,是史上第一个
在台湾宣布退休、并拥有退休仪式的日本球员。
https://imgur.com/JoMhWZh
(图片来源:截自 CPBL.tv)
郭修延则是前Lamigo的内野手,因进职棒前曾受过海军陆战队的蛙人训练而有“蛙人”外
号,2013年他因为阵中内野主砲林智胜挂伤而得到出赛机会,以0.314的打击率夺下中职
24年年度新人王,但在2017年春训期间,郭修延却爆发爬墙入侵女子套房,疑似性侵意图
的社会事件,最终以妨碍性自主罪遭移送法办,同时也被Lamigo球团开除。
这两个案例和捍力克的相似之处在于,都是和猥亵有关的性侵案件,都遭到逮捕,都有判
刑,球员也同样都在中华职棒求职的经验,但中山裕章被接受了,郭修延则否。这也让联
盟或者Lamigo对于捍力克这个球员的观感,有了更不同的角度。许多人的声音希望联盟或
球团重视球员身为公众人物,必须要重视自己的私德,但联盟自己曾在不同的案例上使用
不一样的标准,而Lamigo球团除了郭修延的例子以外,还有近年先后惹上桃色风波的郑承
浩、陈禹勋等案例,他们也没有在和郭修延的立场一样,做了同样的决定。
于是争议就发生了。
我必须说,就像我曾经在曹锦辉或陈禹勋事件上曾说过的,我们都希望球员可以单纯在球
场上挥洒汗水,因此当我们发现球员私德有问题的时候,许多球迷会愤怒,会认为他们亵
渎了棒球运动,会希望他们从此被球界放逐,永远不要再接触我们心中神圣的棒球,这个
想法固然没有错,但是这都是建立在“原则”上,你的原则是球员必须干干净净,所以犯
错的球员我们不应认同,但一定也有的人原则是球员只要好好打球,私德并不是他们必须
要承担的十字架。
这都合理,但如同我曾说过的,在台湾,我们只提供了一个不合理的成长环境,我们给球
员的原则就是好好练球,我们没有给他们一个要学习把守原则的教育环境,以至于再往上
看,球团、联盟对于道德规范的原则,也始终模糊不清。有高道德标准的“被起诉就开除
”,却也有模糊地带的“不起诉后仍然丢了饭碗”,有这次刘玠廷领队的“首轮身手没有
舞台很可惜”,也有像曹锦辉那样的“大联盟等级却被放逐”。
有些人的原则是希望职业球员要有高道德标准,因为你们的一举一动都会在几千个人面前
呈现,同时棒球场是一个老少咸宜的场合,若要让孩子对棒球怀抱着梦想,当然希望能有
一个很好的模范,所以球员不只表现要出色,最好可以看到他的认真与坚持,私下若又懂
得待人处事就更完美了。若照这个原则,这两年被爆料出一堆私生活不检点的球员有的在
原球团过得好好的,有的被母队挥弃后马上又在其他球队得到重用,这看起来都显示出球
团和联盟的“没有原则”。
有些人的原则是希望职业球员就该有舞台,因为职业球赛毕竟是实力的舞台,我们就是要
在球场上看球员发挥那远比我们高超数百倍的精湛球技,并藉著这些亮眼表现吸引更多的
球迷、拿下更多的胜利、制造更多的商机,若照这个原则,那联盟不时就因为卷入一些案
件,不论球员最终是否被起诉,一律封杀,但又有的球员在私生活不检点的情况下仍能全
身而退,这看起来也是和这种原则相牴触的“没有原则”。
https://imgur.com/ze0nhQh
在我看来,这次的捍力克事件,看见的事情是很负面的,最大的问题就是我们一直都没有
建立起够力的白纸黑字,也没有遵守规则的民族性,捍力克到底有没有实际犯行、当初为
什么要接受认罪协商都是其次,主要就是虽然许多声音一直希望归纳出一个原则,用这个
原则来评论捍力克来台到底合不合理,但其实我们在很多情形下根本就不是那么重视原则
的民族。
用中山裕章的例子,就说明我们的原则是不阻挡捍力克,用郭修延的例子,就说明我们的
原则是阻挡捍力克,用林志祥、中信五虎将的例子,就说明球团的原则是不会接受捍力克
,用陈禹勋的例子,就说明球团的原则是会接受捍力克。
这么轻易就找到牴触案例的原则,哪有原则可言?联盟接受中山裕章却不接受捍力克,这
是什么原则?
再回到我曾经说过的,如果我们的原则是不能接受身为公众人物的运动员人格有缺陷,那
我们为什么能接受同样是公众人物、甚至更有示范责任的富商、政治人物做出各种显然有
所缺陷的行为?如果我们的原则是只要公众人物做好自己在公领域的事,就像我们认同政
治人物使用权力以及富商提供经济的公众行为,就忽略他们在私生活的不检点,那我们为
什么会对于艺人或运动员这类公众人物的私生活如此斤斤计较?
光是一个中山裕章和一个郭修延,就够让台湾人失去原则了,因为类似的两个案例,下场
却是截然不同,没有一个原则会推演出两个南辕北辙的结果,也就从这一段过往,就让我
们看见这么多年来,我们来决定事情的方向,一直都不是原则,而是风向、是利益。更可
怕的是,如果不重视原则、不重视逻辑,事情的走向就会变成,面对一个没有原则的推论
,却想用无线上纲的原则去说明,最后就会得到很多荒谬的结论,比如认为进场看这样的
人打棒球,会对孩子有不良影响,请问是捍力克投球过程中会突然跑上观众席猥亵女童,
还是曹锦辉会突然跟你的孩子报明牌?
不论中山裕章、郭修延、曹锦辉、陈峰民、何纪贤、谢佳贤、陈禹勋、郭修延、曾涉嫌假
球案但未被判刑的所有人、这两年卷入桃色风波的所有人、乃至于现在的捍力克,我没有
要说他们其实洁白无瑕,没有说他们完全无罪、值得后辈效法,但在高声量批评这些案例
的同时,是否该想想,我们每一个人都希望能用一个正直的原则当成尺,去衡量世间的大
小事情到底应该被认同或是被指责,但是在想要下定论之前,我们真的拿得出这一把名为
“原则”的尺吗?还是其实我们一直都没有这把尺,只是拿着一把不知道叫做什么名字的
尺,就想要掩盖我们其实没有原则的事实?
作者: cheerup316 (...)   2018-08-09 13:03:00
推一个,大家对于政客或艺人等公众人物似乎标准不一
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-08-09 13:06:00
这篇干古好歹也先研究一下规章
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-08-09 13:06:00
醉墙好像没有被判刑
作者: jeng0326 (阿政)   2018-08-09 13:10:00
性侵=\=猥亵=\=偷吃,请不要混为一谈
作者: globekiller (世界越快 心则慢)   2018-08-09 13:11:00
醉墙就球团懒得保他啊
作者: iamjojo (...)   2018-08-09 13:12:00
狗屁 性侵未成年跟这些混著谈?中山都多久以前的事了
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2018-08-09 13:13:00
这篇不就是把过往的案例跟结果写出来~有提到个人意见吗?
作者: yayapapa   2018-08-09 13:13:00
加害人不会跑到观众席性侵球迷,可以打职棒有媒体曝光度对受害女童跟家属也都不会有影响就对了
作者: laihom0808 (laihom0808)   2018-08-09 13:14:00
联盟快点决定啦,每天看他新闻就饱了
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-08-09 13:16:00
个人意见?他说没原则就没原则?是他根本没搞懂原则一直拉中山救援,好歹也看看规章什么时候出来的
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-08-09 13:16:00
骂联盟干嘛?这6JT自找的啊
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2018-08-09 13:16:00
真的赶快决定啦~不过就像这篇讲的还在等风向跟与论压力
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-08-09 13:17:00
MLB选秀季就有中文专题写过的问题选手,还敢沾根本自己欠X
作者: z23061542   2018-08-09 13:19:00
还在带风向阿多认识几位亲吱记者也不错啦
作者: kaojet (乡民可能改变世界吗?)   2018-08-09 13:21:00
专栏又不是记者
作者: tikitaka   2018-08-09 13:23:00
这篇讲得满好的,中职的所谓道德标准一直都很模糊,是时候好好讨论一下
作者: jerrycat0118 (Vamos Argentina)   2018-08-09 13:29:00
中山的例子跟时间多久没有关系,重点是到底规范在哪
作者: xup6ru0454 (XUP6RU0454)   2018-08-09 13:32:00
中山不是都有人说在规章之前,专栏也真好赚中山的时间点怎么没关系?时间点就是在意的分隔时间阿
作者: monkeyyao ("小合小合力口三由")   2018-08-09 13:38:00
完全无法混为一谈 中山那个过程悍能比拟?
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-08-09 13:40:00
阿都跟你说可以自己查规章出现的时间了 还没关系
作者: hcastray (H.C.Astray)   2018-08-09 13:40:00
其实拿规章说嘴也蛮奇怪的 以今日悍力克为例子 你会因为没没有规章就会同意他入队吗所以我认为规章什么时候有本来就是假议题
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-08-09 13:41:00
同不同意自己心证阿,是扯中山出来才奇怪好吗时间空间背景完全不同,过程也不同,扯中山除了想抹屎
作者: hcastray (H.C.Astray)   2018-08-09 13:42:00
一直以来就是资讯多寡以及社会是否能接受的问题
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-08-09 13:42:00
有规章,就有明文规范可以禁。啥假议题没规章,联盟没立场,只能看脸皮多厚有规章就是可以照规章处理了。还假议题哩
作者: hcastray (H.C.Astray)   2018-08-09 13:44:00
其实现在的风向就是不管联盟如何如何 反正你签了就臭了那拿中山来说嘴当然就可以啊身为猿迷立场 当然希望联盟快点挡下 但是球团声誉早就受到影响了
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-08-09 13:47:00
那不是风向,从一开始就应该知道有些事可为有些不可为
作者: rao1009 (NaKaShi)   2018-08-09 13:53:00
先看规章什么时候订定的好吗?硬扯中山 还说规章是假议题?
作者: smartlin2001 (妳让我看见美丽的世界)   2018-08-09 13:59:00
台湾人的道德标准是看颜色的好吗酒驾犯都可以当行政院发言人了
作者: z23061542   2018-08-09 14:03:00
那是民退党没道德你没看到他被骂到番吗
作者: hcastray (H.C.Astray)   2018-08-09 14:05:00
所以要讨论规章还是道德标准 规章的标准一向低于道德标准 既然扯的是道德标准 那拿中山本来就没问题啊现在我最看不惯的就是 一下子拿规章 一下子扯到底 又一下子说社会观感 搞得我很乱 先说我这次本来就不支持悍力克入团 只是讨论的重点一直很奇怪
作者: jjjjj88888 (jjjjj5566)   2018-08-09 14:09:00
护航护起来
作者: hcastray (H.C.Astray)   2018-08-09 14:10:00
*一下子扯道德
作者: monkidre (monkid)   2018-08-09 14:10:00
性侵球迷的不是碗公吗
作者: hcastray (H.C.Astray)   2018-08-09 14:11:00
碗公没性侵吧 楼上造窑?
作者: xup6ru0454 (XUP6RU0454)   2018-08-09 14:16:00
说规章跟道德还有观感的不是同一个人吧
作者: lulttm   2018-08-09 14:16:00
这儿风气好祥和,不愧是世外桃园
作者: hcastray (H.C.Astray)   2018-08-09 14:17:00
不管同不同一个人 都很奇怪啊 左边说道德 看到扯中山 又说规章 我看的黑人问号
作者: Pigeon0714 (待宵)   2018-08-09 14:18:00
理性就叫祥和,所以是要肃杀一点才符合客官的需求囉?
作者: xup6ru0454 (XUP6RU0454)   2018-08-09 14:19:00
不同人的重点又怎么可能一样,你不爽的点也太妙了吧所以一个版的方向超过一个你就觉得不对?不能讨论?
作者: hcastray (H.C.Astray)   2018-08-09 14:20:00
悍力克曾经的作为很明显的 绝对是台湾人民道德上无法苟同的 绝对不会想护航这件事 只是当有人扯到中山 就拿规章挡说当时没规章 请问这是否多重标准
作者: xup6ru0454 (XUP6RU0454)   2018-08-09 14:20:00
你的论点比较好笑你可以说个人的论点没有标准,但是不同人的想法本来就会不一样,这是不用去质疑的
作者: g8g89g8 (酸阳战队 晚点名!!)   2018-08-09 14:24:00
碗公是外遇现在变成性侵了 = =
作者: hcastray (H.C.Astray)   2018-08-09 14:24:00
其实我只想统一讨论方向 不然一边规章一边道德观感的 本来就不能好好讨论
作者: hcastray (H.C.Astray)   2018-08-09 14:26:00
如果有人说吸毒在现在道德观感来说还好一点我也认了 我还会怀疑我自己的道德观是不是跟不上时代
作者: ixnine920 (亲爱的乔德)   2018-08-09 14:29:00
看完原文和留言,觉得联盟挺有原则的呀,没规章所以中山可以登录;有规章所以捍不行登录(按照原文),不就是作者想要的清清楚楚的明文规范?要是中山没有规章还被挡,我才觉得这根本人治联盟道德标准除了随时间、人浮动外,而且没有明文规定,如何可能放诸四海皆准,当成联盟做事的依据?真这样做更吵不完吧至于一个数学题目都有不同解法,“捍该不该打中职”的申论题,只能统一从一个面向来讨论,我也只能笑笑了
作者: hcastray (H.C.Astray)   2018-08-09 14:35:00
其实我只在讨论签悍跟签中山会不会一样臭 原文是比较没在看 真是不好意思至于悍能不能打中职本应该以现时点道德观感及规章作为讨论基准 除此之外球团名誉因此受损是否影响票房也是讨论重点 目前看起来太子为何赌这步仍旧令人看不清
作者: skycloudtw (漾)   2018-08-09 14:58:00
没啥看不清的啊,从白蛇,小胖到碗公--太子价值就是:实力够强,我就保你,除了假球挡我赚钱外,其他皆可
作者: radesu (KIRA哥)   2018-08-09 15:06:00
网络上一堆资料灶可查,却直接转录文生大叔的内容来评论,这样也一篇?
作者: joecho   2018-08-09 15:15:00
要骂性侵未成年都忘了犯人也未成年 都要保护与教育
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2018-08-09 15:17:00
要扯中山可以阿 让悍力克先去美职过个水再来台湾
作者: globekiller (世界越快 心则慢)   2018-08-09 15:22:00
中山是日本人都接受了 悍力克是美国人还在担心风向
作者: targa123 (神族之主)   2018-08-09 15:29:00
规章本来就假议题,会酸的不会因规章没这条就不酸,提中山合理啊
作者: DarkChilles (太阳球迷真可怕)   2018-08-09 15:31:00
Heimlich只是衰小被爆出来 要不然犯罪资料早就封存一堆拿成年犯罪的案例来 都没考量到他当时是未成年
作者: targa123 (神族之主)   2018-08-09 15:44:00
前面还有人提小胖,他的事情是有确定?
作者: lovecut (值得忧郁的季节)   2018-08-09 15:45:00
15岁早该知道不能拿手指换插别人尤其6岁 懂?
作者: ixnine920 (亲爱的乔德)   2018-08-09 15:45:00
@targa123,原文就是在说联盟没有原则,那联盟的原则看来是规章,然后现在说规章是假议题?
作者: flypainter (漂泊的画家)   2018-08-09 15:47:00
老实说当时未成年,也还是个孩子,我觉得这和前两例还是有所不同
作者: globekiller (世界越快 心则慢)   2018-08-09 15:56:00
你会发现能举的例子都是成年犯罪
作者: Luxyboy (拉克斯男孩)   2018-08-09 16:02:00
中山裕璋那时候还没有联盟规章啊 混谈很怪吧?
作者: dl4303 (歪头)   2018-08-09 16:08:00
目前联盟也还没说能不能过关 所以目前讨论的都是道德层面
作者: dagoma (两津)   2018-08-09 16:08:00
扯到陈峰民?对不起我嘘下去了。
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-08-09 16:10:00
一直扯中山的本来就是想抹屎阿 时空背景根本不同
作者: z23061542   2018-08-09 16:19:00
中山承认错误,悍立克说是6岁小女孩说谎 这就是差别并不是衰小
作者: ayann718 (如果爱)   2018-08-09 16:43:00
好多人崩溃
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2018-08-09 17:07:00
是个嫌球迷太多的领队呢
作者: macrose (再次重逢的世界)   2018-08-09 17:22:00
还有嫌以反LAMIGO为终身志业的人太少的弥弥
作者: cofee (等待)   2018-08-09 17:26:00
我是真的觉得 没必要签 他没舞台跟我们无关啊
作者: tedandjolin (瀟湘)   2018-08-09 17:34:00
这篇文章为了护航故意忽视中山是来了才有规章的事实然后把一堆外遇 喝花酒 甚至无罪的跟性侵绑在一起
作者: s128222582 (Jeffrey)   2018-08-09 17:42:00
可怜 未成年又怎么样?
作者: hegemon (hegemon)   2018-08-09 17:42:00
中山是中日龙自己先捡去了,悍立克要不要等美国职棒任何一个层级愿意收回去再来相提并论?
作者: s128222582 (Jeffrey)   2018-08-09 17:43:00
你知道linkin park主唱是多大的时候被性侵吗?这种事情还有什么理由能掰?到底怎么受教育的?
作者: lnmp (统一狮总冠军!!)   2018-08-09 18:36:00
中山至少日本自己先接受过了,悍力克美国接受过?美国都不敢碰的人台湾优先接受,拿声誉开玩笑?
作者: targa123 (神族之主)   2018-08-09 19:25:00
美国高道德阿,看看圣人堂,没全垒打王,安打王跟CY王
作者: yanjohn (深呼吸)   2018-08-09 22:54:00
美国高道德?那怎么会用曹而中职不用?
作者: targa123 (神族之主)   2018-08-10 12:11:00
小曹有罪吗?虽然我很讨厌他,是因为他碰到假球,这几度差点把中职搞倒的议题
作者: CheHsuanLin (\★钓☆虾★/)   2018-08-10 15:34:00
推推

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