陈金锋 BA OBP SLG IsoP OPS XBH/H SO/BB GO/AO BIP% BABIP
2015 .364 .453 .646 .283 1.099 .333 1.000 1.043 .641 .373
2014 .320 .398 .608 .289 1.006 .548 1.364 0.767 .699 .329
这两年陈金锋在二军的成绩，分别有113（2014）及117（2015）个打席，
数量虽然不算很大，但是做一些简单的分析还是可以的。
基本上因为强度差距的关系，
传统三围甚至IsoP在判断一个二军选手是否有上一军的实力时准确性不好。
在我自己这几年观察中，能很简单看出二军选手能不能上一军试手，
（简单：把官网上的资料copy-paste到excel以后，
用简单四则运算可以算出来的数字......所以像RF、WS这种不算）
主要靠的其实是以下几个数字：
XBH/H：所有安打中长打所占的比例（(2B+3B+HR)/H）
SO/BB：三振与四坏球的比例（不计HBP或IBB）
GO/AO：滚飞比（因为官网没有正式的滚飞比，所以用滚地出局/飞球出局代替）
BIP%：将球打进场内的机率
其中，XBH/H代表长打的能力，SO/BB代表选球能力，
GO/AO代表击球弹道（其实也包括挥棒时机与挥棒速度），
BIP%代表的是击球意识。
之所以选择这些数字，最大的原因是这些东西才是真正能够带上一军的东西。
一个在二军XBH/H高的球员，至少代表他在二军是追求长打，
上一军以后才可能有追求长打的倾向。
一个在二军SO/BB低的球员，上一军以后才会对更刁钻的投球有抵抗力。
一个在二军GO/AO低的球员，上一军以后才会有把球打飞的倾向。
BIP%就很明显，一个在二军就倾向把各种球都碰进场内的球员，
在一军当然更会倾向去碰球......然后仆街。
（除非这个打者在二军根本随意屠杀，不需要等保送，随便打都安打......）
这两年的陈金锋，没有再传出明显的新的伤势，
可以看到的是，陈金锋在2015年的XBH/H、GO/AO都是在衰退。
SO/BB似乎是进步，但其实1:1的SO/BB在二军还是属于不达标的成绩。
当然BIP%看起来是OK的，可是这只能代表他的意识上是OK的。
另外从数字上看不到的，还是挥棒速度上的衰退。
我得说，陈金锋的挥棒本身还是很简洁漂亮，但是挥棒速度就是跟不上。
这跟刘时豪的状况是完全不一样的，
刘时豪的问题是选球不好，经常去挥一些根本打不到的球，或是把变化球当直球挥，
陈金锋的问题就是根本就跟不上速球，
在一军投手的强度上，就算打到球也飞不远。
经常可以看到刘时豪把球打到外野手后面，
想想上一次看到陈金锋在一军把球打到warning track是什么时候？

我也想不到你会被当新球迷...不过这样能证明你很年轻

不管啦 我要尊重

@@ 你被当新球迷 那我怎么办 XDDDDDDDDDD

真的没想到变速球大也有被当红粉的一天XDDDDD

真的，我也从小看陈金锋长大，但讲尊重真的笑死人陈金锋目前的状况去其他球队，一样只有被压缩的空间别讲得像是球团与高层在羞辱他，问题是职棒就是战场

真的是世事难料XDXDXD

其实锋哥还是可以打啦，但有些推文说一周让他一场先发

战场就是实力至上做考量

可是一周打一场，其他代打，那这样吃PA还是太少

觉得很可笑是，如果跟球队有情感无论如何都要给上场那酸酸自己去经营球队啊

球团没有妥善处理陈金锋生涯后期的问题是事实 这部分被

大家都爱陈金锋是事实，但是现在的陈跟不是速球也是

去年锋哥上一军的成绩好像不太好

骂被鞭都是球团应该承担的

什么叫妥善处理，请提出具体建言，不要空口嘴炮人云亦云

changeup大大一天到晚在呛人是红粉，报应来了吧XDDDDD

讲说没好好被对待，讲说没有妥善处理，给具体建议啊

资方打手倒是蛮强悍的嘛

所谓的好好处理就是球团要怎么去适当安抚球迷的情感啊

基于情感 一周一场DH应该可以吧

要怎么做给建议啊？别嘴炮阿，讲打手别笑死人XD空口说白话，只会空泛地骂，谁才是理盲滥情的人呢？

可以阿多用轮休制啊 让锋哥多点代打机会啊 垃圾时间上来取悦球迷这样的球团就是难看啊

看到你被当红粉真的是本日最爆笑XDDDDDDDDDDDDDDDDD

很多人应该是在质疑你不给他PA是要怎么看得出是不是退化到不够格先发

具体建议的话前面锋哥讨论串不是都讲完了吗

代打位置也被小飞机卡住，而今年他也表现得很好

讲难看很好笑，事实是现在的52去别的球团绝对也一样

我也觉得锋哥没给足够稳定的PA测试 但变速球大被当红粉

这不是球团问题，这是职业棒球的本质

前面讲的可不是每个锋迷都同意 每周一次是污辱神吗

只有趴来升上来 垃圾时间上 这不难看吗少乱扯了我有说他到别队一定有先发空间吗

我可不可以所谓“足够的PA”到底是多少啊？

现在的52当然可能去别队也打不好 但主要是前两年的出赛实在太不稳定

既然认同其他队也是同样的结果，那决策何错之有？

但明明13年OPS+还有135 突然这样不给打然后说不是从前的他 这才是让很多人觉得决策错误的地方 不单只是今年而已

我可不可以请教一下所谓“足够的一军PA”到底是多少啊？有个共识的数字吗？

过去没有善待是事实 但这个事实无法影响现在他就是衰退

除了打铁趁热增队，目前的问题到哪队一样无解啦

每周先发一次，也很难维持手感~~~这也是个问题

Joey你说得非常好 这就是我说都在人云亦云打高空

就算锋哥已经不是先发等级好了 120场每场只代打一次 也

13年OPS+135，他可伤的很严重

有个120PA 这三年167 80 45 这样看起来确实超少啊

竟然有人当你是红粉 呵呵

13年开季没多久，所有的主力都是带伤去拼的，小飞机

我认为他至少可以吃到去年的PA数100左右，今年真的少

如果照成绩算 每场代打一次的人会是冠任或蓝或阳这才是为难的地方

心态

一军的样本看不出数据的东西 但有些事情还是看的出来

代打就是关键时刻 我不认为红中第一选择是锋哥

但冠任、蓝、阳的成绩都是在有稳定出赛下打出来的 直接比倒也不是很公平

第一个应该会选飞机

陈冠任和蓝寅伦没有很稳定的出赛吧= =

陈冠任今年受大伤而且也是因为守备关系也没有稳定出赛

冠任跟蓝去年PA分别268 309啊

看了一下小飞机的代打，成绩会不会太扯.....

他也只能用少少136PA 却缴出 .33/.39/.49 的成绩

今年大家都没稳定出赛 你要看的是今年代打成绩吧

因为锋哥是从去年开始被冰跟开始转代打啊 所以我讲去年

职棒场上就是靠实力来抢位子，更别说蔡建伟也打得中规

反正锋哥可以FA就让市场决定一切就好了

转代打人家能打出代打成绩 这点锋哥代打就差人家了

今年我很同意锋哥几乎已经不是前二甚是前三顺位了 只是

中举，却因为竞争激烈应该很难再上一军

陈金锋到哪队可以固定先发DH........

推就让锋哥执行FA看其他队的意愿 没办法也只能引退了

会有这状况 是会让人觉得被冰也有影响的

在情感上 我是能接受成绩比较差的锋哥打的

到狮队，又变成换泰山迷舍不得了~~~~

我同意你所说 只是讲小胖C这个讲很久 或是偶尔轮休让锋

等等等......球团也没要让锋哥引退阿，哪边来的消息?

我也希望能多一些打席 希望锋哥能奇蹟的回春

陈金锋慢热 不适合代打 他得吃足够的PA 一定会有成绩

上 但现在的调度让人觉得锋哥很不受尊重

现在锋哥在洪中心中就变成要先代打打出成绩再慢慢抢位置的球员了

不是拉 我是说锋哥执行FA看还有哪队可以比较有多空间

说要每周给他一场先发 然后又说这样难维持手感

以现在的状况 小胖就算回去蹲 DH首选恐怕也不是锋哥...

hi 新红粉你好啊…XD

和蓝88 小飞机 智平的地位一样

很多人只有代打 但是可以维持成绩 如果一直开特例那些也是很认真 而且成绩还比较好的人情何以堪?

锋迷还没下班吗 我反串的好辛苦

DH光要赢小飞机就很困难吧

新球迷，UCCU

现在DH首选不是锋哥我同意啊 所以其实我希望转队碰碰机

阿LOW不要泰山签弟弟去打DH啊(误

锋哥都别打了 坐个五年板凳 这样好不好阿？ 还不会失望喔 因为永远看不到你们所谓的跟不上速球

其实四队都没有让52固定DH先发的位置

要转队也要看有没有队伍愿意花钱签啊....像这种名望高

转队哪队有多的DH空间? 台湾队数少就得接受选手生涯短

呛红粉遭到报应了。XD

现在整个竞争强度很高 很多可以先发的都板凳了

有点赌博心态啦 毕竟在LM大概是肯定不会有机会了

总PA就那么多，为了缅怀老将就是牺牲下一代的PA

统一继续不想养邓志伟可以签52去当今年下半季的泰山打看看

如果是六队 同一批选手打散 那我想锋哥有DH的位置

5队就有机会了 但是现实就是没有

但年纪长的选手 其实有时对别队来说是烫手山芋啊......

不然以现在没有哪队可以空出位置拉 特别我们DH又更挤

4队真的不够，但5队板凳深度又不足

其实看来看去只有统一最有空间XDDDD

球团目前就是觉得锋哥不能打,如果fa其他三队也不要那真的引退是最好的结局

统一在厉行年轻化政策馁XDDDDDDDD

现在球员数量5队应该OK 不过应该会希望直接6队

也只有洪中在浪费小胖这人才罢了

就算小胖C 那DH还是有人比锋哥更适合 小飞机 蓝

队伍多对台湾职棒的发展是好事,即使会拉低每队深度也是一样

你本来就新球迷 新手变速球阿<(_ _)>

五队最大的问题是假日会有一队没法比赛，对现在四队来

我是不知道统一签个一年让锋哥稳定出赛再退休得个名声有

讲到飞机 不知道会不会宣告FA咧...

恩~是没错，但小胖不DH空间至少会比较大一点

说要有票房下滑20%的心理建设才行

没有可能啦 只希望能如此QQ 反正也才签一个 也可以去教

怎会没位置 隔壁板都把锋胜战力调度都分析好了欸XDD

另外蹲C选手寿命通常会短一点 不知道这样是不是好的

那么强~~哪一篇XDDD他们是不要威助、恰恰了吗?

统一又不是吃素的，现在罗智先也不重视球队，空间有限吧

爪板"有必要买大师兄"讨论串阿XDD

没人要小胖像黄浩然那样蹲啊 是要他一周摊个几场

统一一个张泰山弄成这样 为什么会对他们有这样的期待XD

我们也可以阿，只不过看秀撑不撑的柱而已

大师兄去爪爪一定有空间啊 锋哥又另一回事了

越少蹲越容易打击延长不是吗?

因为其他两队也没空间了啊 卑微的期待而已QQ

阿给去爪爪 第一年哭的应该是潘 然后接下来可能是恰

球迷排打线排很爽 实际长期打出来是另外一回事

不过阿给真去爪 内野最强就变他们了XDD

秀给我练3B~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~任何问题都解决

至少去打击战力相对弱的地方机会或许多一点点点点点点

谁能告诉我锋哥转队就一定有位置?

陈俊秀那个玻璃膝今年已经快变院了 你还想他去守3B?

HI 萌萌二代目

XDDDDDDDDD~~最强的SS以及DH全都到位

没说有位置啊 只是留在本队肯定没位置

火力超级~~~~~~~~最大化，而且二游完全没问题 XDDDDD

没人要就算了FA转队还要把锋哥放板凳,那队真的钱太多喔

阿给去爪爪 后年就换喷爪队羞辱恰恰了

今年他恰都稳坐4番了 31这不是正黄旗的怎么可能抢得下XD

留在LM甚至位置已经最多了，你所认为"吉祥物"级的PA一

看下去吧 锋哥若真的执行FA也代表他应该想清楚了

简单的说，三个问题：第一，请问所谓“足够的一军PA”到底是多少？有个共识的数字吗？ 第二，请问这些PA可以用代打消化吗？还是一定要先发？（我听到很多人说锋哥慢

堆年轻选手想抢还抢不到，别的球团可能也宁愿多练新秀

重点是锋哥的想法如果还想寻求多一些上场机会!其他队本

不过~我还是希望锋哥明年交流赛时先发~~~~~~~~~~~~~

hi 红粉吱己你好

我也不知道慢热是代表什么 要给100PA才算热机?

如果有哪一队给得起，那我举双手支持锋哥FA

锋哥接受访问时有说今年身体没问题,FA如果四队都不要那

何不试呢?当然如果决定见好就收也是可以在猿队光荣退休

深蓝大刚好有不同意见XD

就是该引退了

到时候又说别的说法啦 FA其他三队没人要的时候

锋哥若行使fa但没人要(如果...)，会不会怪怪的?????

说真的锋哥若执行FA就代表他还想找寻更多征战的机会

就会开始鞭球团不尊重神 给那什么薪水之类的话

这年头 美其名是讨论 但意见不合时就开始贴标签

现在的问题就是多数人都觉得球团不尊重锋哥了

大家不是一直在讲实力至上,让市场决定一切,总比一直冰得好有时候自己不要的,别人不一定不要

恶心的球团 经营大成功给推

久没看到大大想不到竟然转职红粉XDDDDDDDD

小胖再C也没几年了 赶快练1B实在 把C留给60号 然后秀回LF 阿给没走的话很快就要1B8或DH8了 到时候谁会变下一个锋哥？

干嘛赶锋哥走？

锋哥说身体没问题 但季中常腰伤下去 谁说谎?被腰伤的话 经纪人不会跳脚?

问红中啊,锋哥不是讲了身体没问题吗?

秀不去外野不好吧 佑 余 飞机 阳 詹 这五个人 已经有三个会板凳了 (如果余专职内野 那变4取2) 我们外野那么多先发的

就是一直受伤 就是跑不动了 就是挥不到速球 我都不晓得你们是没看球还是看不懂球 二军打那多次先发 上一军还是挥不到啊 一直要别人重复 你们听了不难过 我都讲得很痛苦（叹）

料 不要再去挤了

你希望一个代打上场敲出安打的球员赛后访问说 喔我身体其实跟不上球了 刚刚安打赛到的就认为自己身体没问题 也正常参加练球你要认为锋哥说谎？

我真的认为 让他能够上来代打非速球派的投手已经是仁至义尽了 一军可是只能摆25人耶 多一个打者就少一个投手我也不希望看到锋哥离开 可是明显后辈强的太多了

下半季练兵期就可以证明啦，那时侯在干嘛呢？

多一个打者就少一个投手跟红中没关系

让锋哥退休 就是让智胜出走 不赞同你的做法

事实上红中习惯就是只带那些投手

锋哥不需要廉价的同情,他是台湾巨砲陈金锋

信红中不信锋哥XDDDD

推，实力衰退是事实，请球团安排适合的职位给他吧

数据野球，好潮阿，把Jeter最后一年的数据也列出来阿

我支持锋胜出走阿 不想看烂球团恶搞 捧新玩具捧成这样 精神领袖晾一旁 心早就死了

你怎么自己不列...

不要忘记把陈金锋操到歪腰是洪一中

你自己都说“最后一年”了，就是因为退化打不了退休了，是想

帮洪中讲再多话永远改变不了这个事实

还仁至义尽,你敢讲我不敢听咧...-.-

要也是列Jeter好几年都不理想的成绩吧大家都清楚得很，让陈金锋有伤不能休，前一年还335隔年被拔

陈金锋不退休林智胜就不会出走?? XDDDDDDD

先发的罪魁祸首是洪一中。不管是操坏锋哥还是把他冷冻在板凳

我认为的尊重就是: 尽量地，照陈金锋所想要的去做。

上持续退化跟没一军PA的都是那家伙。但祸首是王八蛋的事实并

他还想打看看，就找一队愿意让他吃个半季PA的队伍打看看那怕有多糟糕的成绩，那也是出自于陈金锋的意愿

支持他FA试试看啊 但现实是不是能尽如人意就再看看了

而不是说，你看你二军都打成这样了，别撑，该退了

不能改变陈金锋不适应一军的问题。我个人是舍不得因为要把林智胜留下，就把陈金锋留下来继续让洪一中羞辱，甚至被敌队己

趁你成绩还没大幅衰退的时候退休，不会落人闲话

队球迷酸。彭政闵对兄弟象是多重要的精神指标，打不好照样被

洪一中烂 那义大的教练怎么办 拿了一手好牌结果连50%的季后赛都打不进去

我自己认为，如果陈金锋是个怕落人闲话的球员，那他就不是台湾球迷这么这么敬爱的陈金锋

象迷酸比林智平弱。哪天看到新球迷故意拿他跟黄恩赐比，我真

Saddog怎么感觉把锋哥当作癌末病患...

@ararthur 不好意思，我不觉得。我遇过癌末病患。

不是啦 那一句 尽量地 照陈金锋所想要的去做...真的很像对待一个走到尽头的人我没有恶意 但我认为应该由他自己争取 而不是什么都传便便

你已经默认立场 当初俊秀第一年打那样大王还没打之前 谁想得到有这种成绩比赛打了就知道 不给机会证明 怎么会有陈俊秀

是职业生涯来说 是快到尽头了阿

锋真的想上的话,这次签约大可在合约上附上条文

当然就是看陈金锋的想法，想打就打，想退就退，就是尊重他

不然有种球迷喊很烧 可他本人意愿为何都不知道的感觉

不要默认他在一军就只有.26 什么搞不好比三垒烂有这种意识 自然不会想让他打 给他机会红中几年前就开始冷冻 他不是一般人 已经羞辱好久了而且我并不认为锋哥跟不上速球 手感手感

锋哥是挥棒衰退还是被二军鸟投磨到跟不上一军火球的速度然后二军打得好再被叫上来一军冻到状况差 再放回二军打最后拿二军整年数据来解说锋哥的状况 很像不太对耶

我们都只是键盘讨论，一些人爱看又爱酸冰这么久，你们有进场表示什么吗进场把陈金锋喊出来才叫真的挺

而且投手一二军差异并没有打者那么大 尤其本土是啊球迷又无能为力 没进场喊出来 跟着拉拉走

挥棒速度 你有测过?

喊出来?冰到象迷都在喊了,有个鸟用

分析结果很难说服我 谈尊重那段的默认立场也太重前提完全默认在打不好的状况下的论述 很像也有点偏颇

不只锋哥 lamigo 好多球员我都喜欢 希望大家可以帮忙喊出来让他们能上场 红中烂死了 不把大家喜欢的球员都派上去

又是进场喊出来...啊就觉得决策错 还进场让决策者觉得这样有球迷 决策错也没关系喔

说实话被打成红粉的机率颇高 还以为来到北韩2.0版了

不管啦 红中没把大家喜欢球员通通派上去就是烂啦

我超喜欢黄浩然的，可以让他一直蹲捕吗～

红粉新球迷报到

现在的猿版就是北韩2.0版阿

我超喜欢将军的 为什么冰二军

对了，有人问怎么知道挥棒速度。很简单啊，你去找影片，把CCF打140以上的速球的都找来看，算算结果那就知道啦。

某些LM迷好棒棒 提不出论点就开始发表一些好有趣的看法

如果只有今年这样，变速球大我完全同意你但锋哥在还没衰退这么多时，就被当吉祥物，这是火的主因。

锋哥对台湾 对球队的贡献 是给红中这样糟蹋生涯的?

是拉 陈金锋打不到速球...但是1军投手有人能投速球?1军投手这新人联盟强度我都要打哈欠了~我说本土

10年还是20年前?

以总冠军第7战来说 兄弟那票土投 陈金锋打个2只安没问题

抱歉 我有在打球 挥棒不是这样看的

而且BB变高 1军土投控球也不是说多好~ 应该很容易上垒

印象派是你

看错 BB是差不多~ 还是认为 现在陈金锋大概就小长枪速球打不好 但是比较会选球 但是本土投手有人速球投得进去?

我刚刚查某人的秀秀文章，季赛整个打脸

我也觉得这个时间点退休是最好的

打脸是你说的跟周董比也不算打脸 ~

现在退休耀眼..到觉得就是逼退

现在退哪里耀眼? 他也不想死撑啊 某人冰他三年

0311的论点我看完了 好像也没讲出什么精辟的碗糕

你好棒棒

我的看法与论点在前几篇推文都推过了 一直重复贴也不好加上我也没什么料 只能等你发表一篇让我来参与讨论囉

反正刚刚狮队领队已经放话31跟52都是好球员他们会评估是否争取加入,就如我说的球团不要的,别人不一定不要

大家真的觉得锋哥可以健康出赛一年喔 我不是很乐观啦

113个二军打席不过正常先2x场 奇怪现在数据野球比较潮?

推 想法跟你一样 虽然是锋迷 但是不得不说他的时代已过

好像很会算 打了才知道 还是你能预测未来?

冰三年?你是认真还是反串?????????????怎么你一直注意锋哥的人，资讯好像错误了

狗屁不通

锋哥真的要退休希望也是他自己打到真的不行觉得想退休不是冰著冰著觉得阿 算了 退休好了 ....

锋哥13年都快被操死了，每次上场打击，都还带着护腰你给我说他被冰三年......

所以 肖像用假的 广告看板用假的 开球用假的 球衣卖假的好没价值 真的笑死人呢

一堆屁话，陈52上来，还不是满场高潮

锋哥如果退休,一定要风风光光盛大举行!

说人家狗屁不通的 真想听听有什么高见

哇 数据派 好客观又棒棒中华队以后挑人可简单了 看数据阿 快把火哥踢出去

依你看~俊秀冰到死好了

推。 时间一直前进，终究要退休，就看怎么漂亮处理退休了

推这篇,有数据,有理性,专业多了

推 分析理性

继数据迷 理性迷也出来了 可喜可贺

XDDD 看到嘘文真的很有趣 我猜原PO也是莞尔不断XDD

XDDDDDDDDDDDD

记得依你的数据文，60号之前被你说得很不值耶，不继续分析你为什么被打脸吗？

..

这个板最悲哀的是，呛梯数的文可以爆，讨论文却被嘘不满意的就嘘没关系，那为什么不回文反驳？

刘时豪的问题不就写在这篇文章里了吗？陈俊秀的问题跟刘时豪一模一样啊，我不知道拿陈俊秀来说嘴到底是什么意思觉得陈金锋行不行，跟觉得洪一中该不该滚，根本就是两件事，好像对一些人来说非常难懂？一些人言之凿凿说他慢热，你们去官网上翻翻他每年的逐场成绩表，然后去说服别人什么叫做慢热。不是随便我感觉我认为他慢热，就变成“众所皆知陈金锋就是很慢热”扣掉2008年，他哪一年的成绩可以用“慢热”来形容？至于说什么挥棒跟不上很好笑的，先去搞懂什么叫挥棒，然后搞懂什么叫挥棒跟不上，然后再看看陈金锋现在的挥棒是不是跟不上再来说，自己看不懂就要说别人看懂的是胡说八道，呵呵呵再说一次，情感上我当然知道很多人无法割舍，情愿让陈金锋再留下来再试试看，但是我只是要说，就这样让他体面的退休，帮他办一个风风光光的退休仪式，也不是一件坏事要扯什么都是洪一中害的为什么不叫洪一中滚，自己去翻翻看我叫洪一中滚有多少年了我实在不知道纯粹讨论“现在的陈金锋还能不能打”到底跟“看看前几年洪一中是怎么羞辱陈金锋的”到底有什么关系然后接着居然开始呛梯数、呛进场......（摇头）

当然有尊重问题啊 不然JETER最后一年OPS+76守备又不行 你怎么不叫洋基队冷冻他 给他最后一场上来打一下就好看挥棒 你看了几场二军？？？我觉得好笑的是 一边说二军差距过大 数字没办法看出东西又拿二军的成绩说他不行 那你看一下陈冠任二军成绩看他行不行陈金锋从来都是连续先发 现在是换成代打而且哪个人没低潮？？ 再强的人也有低潮要调整打没几个PA 低潮就冷冻 这世界上还有球员是能打的吗如果 Jeter之于洋基 有那种价值让洋基即便在季初花大钱买了 McCann、Ells后 不管他打的好坏 始终让他在打线让所有球迷看到他最后的场上身影我想说的是 陈金锋之于台湾球迷 之于LA NEW LAMIGO球迷没那个价值吗？ 没有吗？？？？更别说前两年他怎样被对待 不值得再给他最后的舞台吗？就说举目世界棒球 没几个像陈金锋这种地位的球员末期是这样被羞辱的

第一，文章里有没有教你，二军成绩该看什么，二军成绩里那些部分有代表性那些没有？为什么连文章都看不懂就可以写这么大一串不知所云、跟文章所述毫无关系、根本自己脑补扎稻草人的东西？第二，我一直想说，你提一堆外国球队怎么对待球员，是有规定照外国球队这样干就好棒棒，还是外国球队这样干以后就比较强？我随便挑一个回你，Jeter在洋基当游击霸，洋基战绩是很好？还是洋基迷看到Jeter先发就集体高潮满足了？你根本就不知道，就自己在那边脑补得很开心。还讲啥为什么不去建议他们，干我屁事啊？今天要不是Lamigo碰到这问题，我连理都懒得理啊；再说这也不是什么建议，就球迷讨论而已，你当做什么了？

洋基战绩不好？？？？？ 这样还不算好这样说好了啦 一个连成绩你都认为参考性非常低的次级联盟 表示程度落差太大 程度落差太大的意思是什么你不懂吗？？？ 举例来说 你在少棒联盟的打击在成棒有参考性？ MLB会参考洋将在中职的成绩决定他行不行？ 为什么你这么傲慢？结果你也根本没看懂我说什么啊如果二军已经到达你认为的程度落差 那根本就是什么意思只能看过这个打者在次级联盟大略的攻击习性而已其他所有成绩参考度都是很低好吗 这样你懂了没？

喔~

然后我再说一次，陈金锋现在还能不能打，跟他前两年是不

还有我什么叫你去建议了你没正面回应我啊 你都说二军参考度很低了

被羞辱毫无关系，不要随便做撒尿牛丸

到底为什么一个你认为差距大到成绩几乎完全不能参考的次级联盟 还有数据是能看的 MLB会参考中职数据？

所以成棒会去参考少棒青少棒青棒成绩 看他BIP％ XBH

就跟你说基本三围用处不大，但是有一些次级数据还是可以

参考啊，这有什么牴触？

我不认同你的结论啊那我说我看了多年 觉得都不能参考 这样行吗

因为你说的就是自相矛盾不然你去看陈冠任二军的成绩是不是符合你说的理论

有什么矛盾的，你又讲不出来，你说矛盾就矛盾？

我没说出来 我早说了好吗一个成绩你觉得程度落差大到不能参考的次级联盟根本没什么成绩是真的足够作为判断的依据 只能看出打者大致的趋势 不然你去看MLB球探看高中成绩有人把高中成绩当一回事吗？ 不都看运动能力所以你分析的方式就是自打脸 更别说 如果是以养伤复健 抓感觉的情形去二军 到底有几个联盟是当一回事的

陈冠任一直都是很特殊的打者你知道吗，他连一军的成绩很

陈金锋二军的成绩 要说的就是 他还能打 他是健康的对啦 对啦 很特殊

你说代训红队喔 哈哈

陈金锋的状况根本不一样，不管上面的哪一个数字都不好看，然后你很坚持他很健康他能打？你看到数据只看到一团垃圾，别人从垃圾里面找到一些能用的东西出来用而且用得很好，你当然看不懂别人为什么要捡垃圾啊

你要不要在看清楚一点？

不能参考那不要参考啊 阿拿被冰之前的数字又是有多少参考价值？

要看XBH/H 你要不要再看清楚一点陈冠任的啦证明他健康啦 全世界到底有谁对一个在一军有实绩

就.30x啊，那又怎么样，你觉得陈冠任跟陈金锋是同类型的

陈冠任本来就是滚滚安打者你是不知道逆？

前一年OPS+135的球员 是看他二军成绩的 你说说看

你自己看不懂别人怎么用数据，就觉得别人讲的都是垃圾

陈金锋很糟 你到底在说什么？

你以为他现在能挥棒就等于他是前年的陈金锋喔？

看多了自然就会知道什么样的数字代表什么意思

不要跳针了啦 只会讲挥棒速度又来看多了就知道意思 你是看几年啦

一直有人跳针 推变化大耐心

一个说陈冠任二军成绩好看 结果陈金锋比他更好aida 你再重看一遍啦 他自己自打脸 还耐心咧是我有耐心好吗 自己讲出来的分析前后矛盾

连前年的陈金锋跟现在的陈金锋都搞不清楚……

你根本看不懂，然后说别人自打脸，实在是不知道该说什么

谁不知道他现在当然比两年前差 年纪变大不用分析也知道看不懂的是你吧 说陈冠任成绩好看的是你

你没有把二军成绩整个拿来跑一遍，怎么会知道哪个指数什

还要跑一次喔 就你今天提的数据就是陈冠任选球没比较好 长打没比较好 滚飞比也不好

我从二军初始就开始做这些data，当然知道哪种成绩算好，

就你今天自己分析提的数字 陈冠任选球不好长打更差滚飞比也不理想 所以你要说什么？他是特殊打者吗？

你用两个完全不同类型的打者，完全不同的年份，完全不同

这下是你连陈冠任跟陈金锋有什么不同都搞不清楚了

的条件，然后去硬比较，硬要说别人讲的都是垃圾，这叫做

还有不同类型这种事喔 受教了耶 原来看数据还要看不同

一个飞球打者跟一个滚球打者，你要看的东西本来就不一样一个强力速球投手跟一个技巧型变化球投手，要看的东西当然也不一样

唉投手看FIP 数据你还要看什么？然后变化型投手 跟强力投手的FIP内容不一样？

陈冠任打这么多年球了，这样都分不出来……

w你不懂就不用插嘴了啦我第一次看到看打者好坏 还有分一般类型 和其他类型然后因此选球、XHB等数据较低也没关系的

愈扯愈远，你可以继续坚持别人的东西都是垃圾没有关系

到底是谁不懂啊wwww 陈冠任的GO/AO比很大可是就是能打安打这件事他打这么多年球你都不知道XD所以变速球才说他是特殊的打者这样你懂吗？

贴陈金锋的两年数字就是在说，这个人持续在衰退中，而且在二军的成绩，依据经验很难以一个正常的比例复制到一军

陈冠任能打安打 成绩更好的陈金锋不能变速球 你知道吗

比方说别人可能打七折，他的成绩可能要打六折之类

你所讲的每一个分析 都只能证明一件事就是二军程度落差太大 没办法参考

反正你看不懂也不愿意懂，算了

你拿这两个人出来比就是可笑啊

谁比较不想弄懂别人说的然后抓住前年的数字在那跳针啊wwwww

只靠他本来就是滚地球打者 这到底算什么分析？就说你要证明陈金锋衰退 看年纪就好了

所以就说你根本没注意过陈冠任是什么样的打者就拿出来乱比一通啊

衰退到1.5军是你说的我问你 陈冠任会因为是滚地球打者选球、长打、上垒就不重要吗？如果不会 到底有什么根据认为他在二军成绩上一军打折会比较少？ 他选球没比较好

SO/BB一个是17/17，一个是3/9，到底哪里一样差？

说起来 二军守备更差 滚地球因为守备差而灌水的安打可能还比较多你拿2005代训来看喔那我直接用陈金锋2006一军成绩来看就好了啊

....................................................我讲一句实在的你如果不会看数据干脆不要看，你就直接我感觉我认为就好

2005代训 还不是真的二军........... 而且几年前了啦这句话问你吧

你拿2015年的二军数字的话，陈冠任11个打席你是要看什么

2006年陈冠任都还曾经单季10轰照你自己说的 除非打者随便打都安打 不用选球陈金锋在二军的成绩有没有到屠杀？？？ 有吧所以根本就如我所说的 程度差距过大的联盟 顶多只能看出一个打者大致的攻击习性 其他参考性低既然陈金锋都屠杀二军到这种程度我是不懂到底要看什么...另外陈金锋在2007年滚飞比是1.22 是他生涯最偏滚地球打者时刻 那你去看一下他2007年成绩 是他生涯最好的时候为什么你会认为滚飞比是“衰退”？唉 不说了

大推这篇文章~~~~~~我个人也认为锋哥已经回不去了...."他被恶搞恶意冰冻"和"他现在已经不行了"这是两回事他被恶搞是事实,即使现在给他PA他也回不去了也是事实其实你讲的进阶数据有一部分我并不是很了解他的涵义但锋哥这两年在有限的打席中就我所看到的内容,他确实退化太多太多了.......输给了恶意的冷冻,输给了年纪

虽然我也是锋迷 但身为数据派 rahim这样实在太难看了

看来changeup大大花了一个早上跟一个不懂统计学的人解释统计学的基本原理是什么 要不要请他回学校重修比较快

上面的我快笑死了他自打嘴巴这么多地方 完全不能交代为什么陈冠任标准可以低 还要叫我回去学统计学统计学陈金锋在二军是不是离群值 说说看啊 唉不是写几个什么 XBH BIP就是数据派好吗一边说二军成绩不能参考 却又说不出理由为什么这几点在二军就变成可以参考了 就说程度差距过大陈金锋又完全屠杀二军 完全在统计之外了自己一边说除非打很好 不太需要选球 陈金锋不是逆楼上开示一下统计学原理啊开示一下是谁难看 写信去问一下 Bill James看是不是对陈冠任标准就可以比较低

统计学中对于不同的情况本来就要在资料中搜寻不同的可使用数据，也就是所谓相关性最高的数据。

所以统计学对于程度差距过大的次级联盟中的离群值要怎么解读？ 问题是他提出的相关性高在哪我看不出来

每一种状态相关性最高的数据都不一样。

你可以从 XHB减少 所以虽然ISOP％维持来讲他力量变低了他衰退了 然后呢？陈金锋是1.5军的依据在哪边？？？

认为可以用同一种数据评断所有不同的选手就显示连这最基本的原则都不懂。

我就知道你会问这句XD

都不能评断不同选手啊那你讲啊 都不能评断选手啊我觉得跟你们交谈真的很浪费时间连基础棒球数据都不懂 也自称数据派

就像AVG不足以评断选球好上垒率高的选手一样。本来就没

反正全垒打少 长打少 选球差 就说是不同选手 不能评断就了.....................................................

所以有一个选手 XHB％低 你觉得可以代表什么？ISOP%低你觉得可以代表什么？开示一下 谢谢

常用的公认数据本来就是一种普遍的“共识”而已

如果一个选手 XHB％ OBP OPS都比另一个高

不是两个球员的OPS一样就表示他们的表现一定一样。那只

你要细腻评估两个OPS相同但攻击风格不同的选手一定要用

而且你都还没回应我在次级联盟离群值的成绩要怎么解读哩我快笑死了 原来一个选手所有数据都输

其他较少见的统计数据。

还可以用攻击风格不同来解释

你到底在讲什么啦 现在不是两个OPS相同的选手

你现在终于了解跟他讲这些有多浪费时间了吧XD

你先搞清楚陈冠任是左打还是右打我们再来讨论wwww

wil 我不会浪费时间啊 因为这篇中 你最言之无物

这就是我没当老师的原因...我会被这种学生气死......

我发觉我对棒球数据的概念比你们进步太多了

这样很浪费时间耶XD

好好好好 您就当我们都在放炮好了

谁不知道只看OPS没办法完全表现一个球员特性？你快回答啦 大师不是叫我回去重学统计？ 怎么这两个简单的问题不敢回答

变速球就是人太好才花时间推这么多文还要气死自己

快点回答啦 唉 数据派 哈陈金锋衰退看年纪也知道 但衰退到1.5军 从你们这几位大大解读的二军数据完全看不出来 更好笑的是影响到高阶联盟表现的选球还进步了 然后又是一个次级联盟的离群值唉 我还是不多说了

我想这时候只要笑就可以了

欸回来看这篇发现好精彩啊XDDDDDDDDD

这时候只好来喔一下了 ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~

ccf挥击速球的能力真的变慢了啊，这是有长期看看ccf打球的人都知道的啊

XDDD 我也以为楼上说得大家都知道 结果说出来提点还被骂"lalala好厉害会测挥棒速度"...XDDDD

其实我真的不懂欸 不认同就回文反驳一下 提出自己的论点让大家评评理啊 一直嘘文疯狂跳针就赢了吗= =