※ 引述《changeup (3/4拍子的逆袭)》之铭言：
: 我直接说，他今天是投球状况最好的投手。
老实说，我会对这句话有意见耶。
他丢得进去是一回事，丢进去被爆击真的是另一回事啊
丢进去被爆，到现在一个三振都没拿到（是的，他今年出赛9 场一个三振都没有）的投手
你要说他“今天是状况最好的投手”？ O_o ....
当然UG8 在游击称霸把人搞爆了是一回事
但是他丢进去会挨打，真的是另一回事，他今年状况完全跟去年不能比
陈禹勋跟他，一个把控球丢了，一个把球威丢了
可是最妙的是洪一中还把这两个人当胜组用，搞到我都不知道该讲什么。
至于曾孟丞能活得好，是因为这人最近这三年已经变成飞球投手啦
本年度更夸张，滚飞比.500，外野有个詹智尧，打出去守下来的机率高
内野嘛，嗯，游击……虽然我觉得问题不只是游击…… XDXD

不用说他一定是现在牛棚最需要调整的人..可惜吴良不知一直活在去年的黄不断地给他BS练信心..可能想破纪录吧

吴良应该知道吧 他其实是不知道该怎么作吧 XD

他三振不了打者代表啥意义..就是没决胜球不然就是好坏球太明显....打者根本不会上当...这结果等于发球机

照原po的意思，王建民两年19胜状况一定很差，三振超少，还低于平均

王不太一样...他是让打者想打打不好..因为他那伸卡球

楼上不懂原PO的意思，为什么要说“照原PO的意思”？

好坏球太明显变化就没有引诱性 就是今天的状况

他对那句话有意见的见解是黄没三振就代表状况差，这不就是他的意思

唉...选秀还是选倪吧 选宋也只是养到坏掉

呃，我前面还讲了，“丢进去被爆”王建民拿19胜那两年丢进去可不会被爆。你丢进去会被爆，至少要能把人给K 了吧……

真是羡慕义大的教练团,起码没这么火牛了

陈想降速球控球 黄是变化球变很差 两个都该下去调一调

明天打算看到先发下场就好,不然牛棚炸裂实在很难看要找谁调呢...

很显然roychi真的不懂他的意思啊XDDDDD

楼上去看下一篇回文吧！变速球大已经解释了!只是针对原po说黄今天状况好有意见来解释，到底是你不懂我，还是我不懂原po就很清楚了如果原po是说黄从开季以来状况就比较差，这无话可说，但他是针对人家说"黄今天状况比其他人好"这句来反驳，本来就是误解变速大有错吗？不然Phatmen你也可以再提出论点，再来说谁不懂吧XDDDD

他说的是“丢进去被爆”，所以你拿王建民出来根本就不是“照原PO的意思”，就只是这样而已你在00:00推的那一句很显然并不是原PO的意思啊另外，我的论点是，黄伟晟是“投给你打”的那种投手，也就是说当他“投给你打”但是没办法让你“打不好”的时候他的状况绝对不能说是好，当然我也同意changeup大说的，在现在的牛棚中，说“最好”可能只是“最不烂”而已。

丢进去被打爆这个论点本来就很怪，如果今天防守都守住，原po还会说黄因为没k状况不好吗？那星期日黄也没k，怎不见有人出来说黄又被打爆?而且原po反驳的是那句黄状况比其他人好,是用有没有k，然后被打爆来讲，那我举王的例子又有什么错?

你只是把它其中的一句话拿来无限上纲，这不叫“照原PO的意思”好吗....而且问题在于黄伟晟被打的球很结实，守的下来是队友帮忙，也不能代表他投得多好，这和去年的情况显然不同啊。虎大和变速球大两人讨论黄伟晟的状况，一个用绝对，一个用相对，才是造成他们意见相左的主因，而不是单纯K不K，更不用说拿王建民(还是19胜的王)来救援了

仔细看虎大第一段跟第二段，不管是k还是被打爆，最后提到对变速大说黄今天是最好的投手的疑问，我没针对一句话无线上钢，本来他这两段话就是要说明今天黄的状况，我也是针对他反驳变速大的话来讲，王只是举例让他知道并不是只有k才是评估状况的依据，另外王拿19胜的球威我们都知道，那请问如果今天一样是那个球威的王，但后面守备是少棒等级的守备人员，那请问王被打爆到底是他丢进去被打爆还是其他人问题，王的状况可以因此说差吗？

你明知王的状况和黄伟晟不同，Lamigo守备和少棒也不同，硬拿王建民出来说“照原PO的意思”不就是无限上纲吗.....你看了虎大第一段和第二段，怎么不顺便看第三和第四段...

黄本来就是靠速球吃饭的投手，没有好的变化球，球速掉或是品质变差被揍是正常的

只论前两段，是因为虎大第二段就已经为变速大说的那句话做结尾定论，另外王确实跟黄状况不同，但问题是今天黄喷这么多分确实是守备影响问题比较大，稳稳守只掉一分，却要说黄的问题大，黄被爆归爆，但确实今天状况比其他人好这句话有问题吗？虎大这篇论点有几个，重点就是他前两段确实一就是在回应变速大说的那句话，我也是只回应这两段话，并没否认他后面第三第四的看法，到是你用无线上钢的想法来看我举王的例子，又说我没搞懂人家意思，到底谁无线上钢在看事情棒球不是一个人的比赛，不能只用对方摸不摸的到球来判断投手今天的状况，如果黄今天后来没被换下接着连3k，那他掉4分3k，那到底状况算好还是坏，我只是一直在强调不是用k来看投手的状况，并无无线上钢，王只是举例，后面守备比较k还重要很多，投手k9值给1算高了吧，一局还是有两个出局数要靠守备

SO/9只有一其实还蛮悲剧的...我倒是觉得你太低估三振在现代棒球的重要性以及黄跟树是两个完全不同类型的投手，角色也不同

pass我知道三振固然重要，尤其是后援投手，问题虎大说的是针对"黄是今天状况是最好投手"提出意见的论点本来就很怪，楼下变速大也有回应一篇了，所以我就不在提了，然后我k/9打错，应该是9才对另外pass后面少打一个大了pass大才对，拍谢

他是pasa,no pass,我这样会太机车吗？

哈哈，原谅半夜上大夜的我，会打错字

你应该接pasaAllpass,这样就是个好梗了

pasaallpass安内刚丢