Re: [建议] 关闭手机买卖板

楼主: yoyomanman (yoyo)   2014-07-08 16:20:34
※ 引述《ganbaday (低调)》之铭言:
: 一、虽然交易板不属于资讯类别,重要性天差地远,但毕竟是组内第二大板,
: 要完全废掉该板,得请你说服站长。
: 目前废板只发生在两种情况下
: a.完全没人用、没人要接管,群组长可在公告后废除。
: b.站务层级经过通盘考量后。
: 二、此板即因为版主不想让人在主板上讨论板务才开的,并回去当初就不用绕这圈
这里我只对第二点表示意见。
我来到手机版的时间比较晚,
并不清楚当初到底是怎么发想,
说要“用另外一个版来讨论版务”这件事;
但基本上我觉得这件事情本身就不太合理。
一、
所谓“版务”就是“在这个版上发生的事情”,
今天明明是在Comm发生的事情,
为什么我还要特别跑到Picket去表达我的意见?
版上会有版务是因为
“大家的意见各不相同,要找出一个共同的方式来维持版上的秩序”
既然如此,
就是要“先知道大家的意见”、才能“决定版上如何维持秩序”。
BBS不是一间公司,它是一个论坛,
每一个版的版务版规不是“有意见请打我们的克服电话0800080080”,
然后交由或是“主管”或“公司高层”去决定,
而是经由版众的意见交流而形成。
那今天多一个Picket版叫大家有意见跑去那边说;
可是明明大部分的版众都在Comm版,
谁会没事跑去Picket版?
老实说,我在手机版待了1年多的时间,
我只知道检举可以去信版主、或是可以检举在Picket;
若不是因为这次Comm版主突然请辞,
我还真的不知道原来
“在Comm不能讨论Comm的事务,要跑去Picket才能讨论”。
(我只对于为什么公告都不能推文感到不可思议)
二、
同上所述,版务版规的重点在于“版众的意见交流后所建立的秩序”。
既是如此,Picket本身的版规就很荒谬:
Picket上你只能“给建议”、而不能“讨论”。
为什么?
因为版规规定“不能针对别人的发文回文”,
表示“所有人的发文可以回应的就只有版主”。
坦白说这样很明显就是一个极权的形式。
然后再说“对于判决不满意再去申诉”,
那么试问,这样建立起来的版规版务的民意基础到底在哪里?
如果是这样是不是版主也不用版众选、站方直接推派就好了?
就好像前面一篇hateOnas所贴,
Picket版作为版务的违规与建议功能,
那“有人提出建议、别的版众不能表达同意或反对”到底是哪招?
三、
如果有人觉得“平常庶务的事情本来就不需要让版众讨论”,
那我只能说,这样的版规如果严格执行(如同有代理版主前的状况),
结果就是让这次版主选举的过程也很荒谬。
本来在原T版主作为代理版主前,
Comm竟然什么文都不能发、连参选政见都要发到Picket才行;
(当时发文限定登入次数2550次,相当程度等于Comm上无法发文
 也因此Picket才会有参选政见的文出现)
然后公告写说:
1.“时间没到就申请唯读、唯读不过就隐版”
凭什么?小组长凭什么决定这样就必须要隐版?
请问有问过版众的意见吗?
有的版就算没有版主(或是版主管得很少)也是维持得好好的,
“这个版的什么情况让你觉得没有版主管理就必须唯读”、
“这个版的什么情况让你觉得没有版主管理就必须隐版”?
这件事当然我们听不到版众的意见,因为不准讨论;
但是小组长跟群组长也完全没有说明。
2.“人数够、资格过就开始选”
这到底是什么意思?
意思是说参选人就各发一篇政见(在Picket),
然后版众对于参选人的政见无法表达意见(Comm不能发文、Picket不能推/回文),
参选人也不能对版众的意见做回复或政见的修正,
反正“人数够、资格过”然后就“在Comm版公告开始选举”,是这样吗?
(现在大家有看到参选文、还有下面开放推文,都是T前版主代管之后才开放的)
那版众要如何确定选出来的版主是什么样子?
有的人平常未必常发文、但是个默默认真肯做事的人,
不常见到他的ID、没看过他的说话内容,
要怎么知道他平时给人的感觉是什么?做事的能力又如何?
如果不是在T前版主现在代理了之后,
让人可以发文、可以推文,
又怎么能够知道“版众想选出怎么样的版主”?
四、
还有真的都要“照版规”讲起来的话,
在Picket上选版主、发表政见参选,
甚至在Comm上版主公告也都是不符版规的。
1.
版务不得在Comm讨论,自然版主选举应包含在内;
但是Picket版规写定其作用为:
“A.供使用者检举违规文章
B.提出版规建议    ”
这2项当中当然不包含“版主的选举”。
所以如果真的什么都要“照版规”的话:
(1)(不能讨论版务/登入次数2550导致)无法在Comm发文,只能跑到Picket
(2)但其实Picket也不能发版主选举文
那这样到底版主到底能在哪个版选?
2.
Comm版规定不能讨论版务,
那版主为什么可以发公告?
如果真的想要“让所有的版务规范、讨论、建议都在同一个版”的话,
不是应该连公告都去Picket版发才对吗?
所有的版规、公告、判决、说明全部都移到Picket去,
“不小心被水桶了、版规怎么改了、判决说明是什么,请去Picket看”,
这样不但可以促使版众真的开始使用Picket,
还能真正落实所谓“让Comm成为一个纯粹只有资讯流通的版”。
不然版主可以自行公告、却连公告底下都不能推文表示意见,
这不摆明了只许州官放火不许百姓点灯?
五、
为什么我在一开始批评了Comm跟Picket版的版规大前提、
后面又要提出这2个版规完全极致化的结果?
我这边首先想点出的,
就是在逻辑上这样的“版务分工”根本不应该发生,
再讲出说这个状况成立了之后,
我自己看到(什么都按照版规来)所有可能发生的荒谬情况。
(如果你要说“可能发生”但也“可能不会发生”;
 那我只能说版规不要这样定,那个“可能”不就直接消失了?)
我来手机版的时间没有很长,
一来的时候就是T前版主在管版了。
我很喜欢看T版主的分享,
包括手机、方案、电信公司等各类的经验比较;
同时,的确目前版上大部分看到的也都是纯粹的交流,
“秩序确实很好”。
但是我时不时在别些版上有所闻,
让我开始对这个“秩序确实很好”的背后是如何建立产生疑问,
但是我也没有管道可以了解。
(Comm不能发文讨论版务、公告不能推文/Picket不能回文)
T前版主对于这样良好的秩序功不可没,
但是我后来产生的疑问,让我觉得“这个版还可以更好”,
不只是好在秩序,也是好在“这样的秩序是如何建立”。
最后我想说,
对于版务的处理、版规的规范,
我认为只有对版“好不好”、无所谓“绕不绕圈”;
如果最终的处理方式是比较好的,
多绕一圈,有所谓吗?
因此,我强烈支持要把Picket的功能并回Comm去;
事实上以结果来看也可以证明现在Picket的效用不彰:
13个月的时间,Picket版的发文不到120篇,
等于1个月不到10篇;
甚至对于版务有所建议的文章只有30篇,
而且有14篇是在这次版主请辞之后、也就是7/3之后才发的,
可见经过了1年以后,Picket此版本身就需要做一个检讨。

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