楼主:
Abigo (Lightning Abigo)
2023-05-19 09:59:03这东西说白了根本也没那么复杂
简单说就是两边基于系统不同，所以要谁配合谁、还是怎么连接需要讨论跟研发，以及效益多少，就这样而已
硬要在那边说悠游卡公司很烂，还是苹果公司很烂都没意义
以悠游卡公司来说好了
我就问你，双北以外的县市用一卡通的都排除、用安卓系统的也排除、不用电子支付的也排除、用信用卡的也排除，那我问你，你真正用apple pay的还剩多少人？那我为什么要为了你那一点人花好几个亿去重新导入系统跟硬件？每年票仓我能收益多少？其他店家又能收益多少？我要花几年才能回本？更别说现在捷运本业票仓是年年亏钱，凭什么我还要为了你赚不了钱的东西花钱？
开通新功能当然是希望能有更多人使用、大家使用更方便，但是在商言商，我当然是选择对我更动最小的方式不是吗？那如果做不来或是不能赚钱，目前的方法也不是不能搭，那你说我悠游卡公司耍大牌？我又为什么不能耍大牌？怎样？钱你要帮我花是不是？
同理苹果也是，你台湾才多少人，又多少人是在用apple pay的，我凭什么就要为了你那一点人去改变我的系统？你说我大牌，我不用赚钱，干嘛我慈善事业是不是？
http://i.imgur.com/O2Z7pCb.jpg
你这张ppt就很明显了，你台北才8亿人次，你看其他国家的都破好几亿，那你效益在哪里？你只是以你自己消费者的立场去想，但是企业公司的考量可不是这样。
作者:
tsungg (fitfitfit)
2023-05-19 10:10:00东京这运量也太高
这样说起来Samsung Pay支援悠游卡算是足甘心吗
作者:
csfp (é )
2023-05-19 10:21:00日本算是环环相扣吧 人口密集/地铁密集程度/观光客
别的国家除了人口就是大众蓬勃啊你呆丸机车国全世界都知道他当然不甩你
佛心公司? 三星 也是为了赚钱啊 这么佛干嘛签独家绑住另外 几百万的搭乘人数都无法带来效益的话 那是你捷运局的问题 ☺
等捷运局能抓违停能然后强制车主持有车位再说捷运局有问题
这张表的单位是百万人次所以台北应该是年运量7亿9千万？
作者:
aalittle (a little)
2023-05-19 10:38:00真要讲票价,之前说电子票证已经使用率够高了不需要再打8
作者:
aalittle (a little)
2023-05-19 10:39:00折来鼓励使用,不过怕民怨又搭配忠诚机制然后整天说要使用者付费,又在那边竞相推出月票吃到饱
作者:
xvzzo (xvzzo)
2023-05-19 10:40:00不管啦 你不给苹果用就是悠游卡公司的错 嘻嘻
作者:
aalittle (a little)
2023-05-19 10:40:00还在那边比哪个县市的月票可以更便宜、使用范围广
作者:
bkebke (下次填)
2023-05-19 10:42:00北捷一开始没月票的概念 所以8折就跟月票差不多
阿不就不敢打死私人运具当然就只能便宜票价啊不然你是还有什么办法能拉大众运输
作者:
aalittle (a little)
2023-05-19 10:46:00便宜票价还不是靠补贴,哪天不想补贴了又再用使用者付费来砍掉不过时机若对也是可以变来变去的,就像youbike推到后来以使用者付费为由取消前半小时免费,不过时机若对或是上头想法不同,又可以恢复前半小时免费
作者: xejx 2023-05-19 10:53:00
安卓NFC sim卡就爽用了，管它什么Pay的
nfc sim也是4%仔 路上抓100大概1个nfc 不到10个知道nfc sim是什么
对啦 高捷几百年前就可以刷信用卡 北捷不行 一定是苹果的错
作者:
necsynx (necsynx)
2023-05-19 11:02:00呵 高捷连年亏钱还不是可以用
作者:
bu17 (bu17)
2023-05-19 11:06:00蚊子在小也是肉,难道要花两兆才叫钱?还是8800才够阿
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-05-19 11:08:00不得不说 我那天忘记带包出门 只有手机 就SP悠游卡储值了500 搞定2餐 还是挺方便的
所以前面几楼如果北捷亏钱要帮忙补贴吗？完全不懂提高捷的用意？
什么都怕亏钱 要不要考虑现金人工入站 什么装置钱都不用多喔
那你怎么不考虑去住高雄 每天就可以用Apple Pay搭捷运
台湾大部分人都是LinePay 连用Apple的也是
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-19 11:26:00捷运导入信用卡跟电子票证是两回事，现在信用卡不能搭公共汽车，也不能搭火车，不然行政院推TPass做什么？
作者:
bkebke (下次填)
2023-05-19 11:27:00月票 pass 跟吃信用卡或RFID卡无关, 台铁磁卡也有月票
作者:
rz759 (rz)
2023-05-19 11:29:00果然又有把高捷信用卡捧上天的言论，那甚至不是苹果交通卡
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-19 11:31:00另外手机导入电子票证方法不是只有ooxx Pay，把NFC开放让厂商自己做就好，台湾NFC SIM跟悠游付模拟悠游卡就跟ooxx Pay无关
作者:
rz759 (rz)
2023-05-19 11:31:00每次票证加入pay的话题都能看到某颜色的人偷换概念，那还不一人一信叫一卡通赶快登上Apple pay？使用率绝对爆冲
不就是北捷董事长这位置一直是酬庸 从阿文到网军头子没在做事竟然还有人护航 首都捷运欸 高捷都比他好丢不丢脸阿
作者:
rz759 (rz)
2023-05-19 11:34:00嘴巴上的好，我永远忘不了去高雄搭捷运整个月台跟三温暖一样不开空调...
南霸天县市QR码乘车码已经很习惯了首都的问题拜托别把台湾整个拖下水XD
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-05-19 11:37:00一卡通如果有办法早就卡位了 事实上就是台湾电子票证都没办法登陆Apple Pay啊
南部乘车码用很习惯喔？ 我到时候再观察看看到底多少人在用
作者:
max005 (max005)
2023-05-19 11:39:00北捷如果通勤时间用乘车码... 大概要熟练或脸皮厚点
作者:
rz759 (rz)
2023-05-19 11:43:00还不赶快催促科技南霸天县市出生的爱金卡、一卡通钱洒下去冲上Apple pay？这样北捷也能刷欧，这么科技的城市，市民一定都很习惯无现金交易吧！
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-19 11:44:00现在台湾的QR Code跟信用卡进大众运输速度都不快，信用卡式的快速交通卡在台湾还只是大饼说说而已，多几个方式配合电子票证是没什么问题啦，反正安卓手机都能用
作者:
newtana (newtana)
2023-05-19 11:46:00落后的台北市其实连捷运都不用
大众捷运出多元支付来便民本来就是应尽的义务 一直帮北捷找借口不就很棒
作者:
rz759 (rz)
2023-05-19 11:46:00在安卓本来就没什么问题，说不定连哔乘车都比QRcode进站快
作者:
mtcoat (mtcoat)
2023-05-19 11:47:00即使一卡通跟苹果合作 北捷机台没改 可以进吗？
作者:
mtcoat (mtcoat)
2023-05-19 11:48:00还是北捷的机台已经可以读各种格式的MIfare
北捷给出的多元支付也不就是多元储值悠游卡不然就是iPhone替悠游卡加值这些先进施政而已
作者:
hsinyeh (hsinyeh)
2023-05-19 11:49:00是800 百万...8亿人次
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-05-19 11:52:00不想改800万就改成800万百万人次不就好了....
没有一半啊台湾手机能用的交通卡就三星悠游卡其他家一样烂
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-05-19 11:54:00Garmin等智慧表不少也有悠游卡喔 还有nfc sim卡不限三星捷运也是公众服务事业 政策方向性绝对大过纯粹营利看主事者想怎么做 自然会找到方法(或理由)
讲NFC SIM的要不要看看台湾电信商是什么样的德行
作者:
liaoeddie (liaoeddie)
2023-05-19 12:00:00拒绝Google结果推个更烂的哔乘车，真的好先进
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-19 12:01:00我NFC SIM电子票证用超过七年了是有什么问题？联名功能也有好几年了，重点是安卓是有几种方案可以选的，不喜欢oo没关系可以看看xx悠游卡如果上GP也是安卓又多了一条路，苹果一样是0
作者:
rz759 (rz)
2023-05-19 12:02:00推xoy大 “苹果一样是0”NFC-sim中华一直都能正常刷啊，还能帮联名信用卡呢
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-19 12:21:00台湾大众运输的最大公约数就是电子票证啊，不然行政院推TPass做什么？如果中央要推大众运输全面支援信用卡QR Code也很好，问题就是还没有
作者:
rz759 (rz)
2023-05-19 12:25:00对...实际上多数人通勤都是刷联名信用卡，还能加减拿回馈
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-19 12:26:00这几年我用电子票证环台湾不晓得几圈了，这是长期中央跟地方跟业者好不容易做出来的成绩。这种全国性的公共事务是不可能一开始就一帆风顺不过起码做到了
作者: square4 (卡哇伊) 2023-05-19 12:26:00
公用事业、政府持股，不适合谈什么在商言商、发大财
作者:
hsudens (派大信)
2023-05-19 12:29:00总有一群阴性族群不敢使用电子支付怕个资外泄
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-05-19 12:30:00在接触磁条卡和IC感应卡中选择了后者是扁朝 整合公共汽车等和发行悠游联名卡让悠游卡找到金鸡母的是 马朝 电子钱包化成为小额支付工具 郝朝(酬庸的连) 搞出悠游付 柯朝
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-05-19 12:33:00还有让你用app帮实体悠游卡加值号称绕过苹果障碍的伟大发明
谁不知道最大公约数是实体(联名)卡啊，但你今天在手机板，手机板讲究的最大公约数又是什么，不会去设身处地的想一下吗？
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-05-19 12:34:00看下来真的是不胜唏嘘
NFC SIM只限几个电信商，跳槽就没有了，XX Pay换了电信商还可以用
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-05-19 12:36:00没问题的 我只是补充悠游卡行动solution不限于特定厂牌罢了
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-19 12:36:00手机跟卡片一样是载体，载体上是电子票证还是信用卡才是本体目前手机电子票证的几条路都有各自的优缺点，我的手机三种都有，重点是消费者有得选，完美的方案在梦里才有我超希望有东西可以完全取代NFC SIM，超想换卡的但是又很懒，重点是台湾目前只有Samsung Pay比较接近
作者:
max005 (max005)
2023-05-19 12:46:00本来就是啊 连日本那么成熟的都几乎还是刷实体卡了
作者:
luther0583 (((((((((((()))))))))))))
2023-05-19 12:47:00悠游卡公司的本业是捷运？ 我看了什么？
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-05-19 12:49:00一串历史其实只是想说 这一路整合都不是易事 就是找方法或找理由 政策方向性还是高
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-19 12:50:00手机电子票证本来就是小众，也不是市占的决定性因素，所以通常是手机厂商配合各国的现况，觉得有赚头就做，没或太麻烦就算了，这种事情就不会是政府去迁就手机厂商
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-05-19 12:50:00其实日本西瓜也是这几个月才上Google 悠游卡没上Google可惜现在宁愿刷实卡的多和要行动支付化的复杂度和难度还是有关
日本西瓜上Google Pay很久了欸，鸽子封包传输
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-05-19 12:53:00三星那边就整合的不错也带进很多转换的市场了
作者:
worldark (é”克貓)
2023-05-19 12:54:00在商言商没错 所以爽赚摆烂也是事实
不过日本Google Pay很不同，不能用世界其他国外一概而论
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-19 12:56:00我也希望西瓜可以上我手机的Google Pay啊，没得话就卡片继续用而已
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-05-19 12:57:00简单便利化以后使用者自然会上升 这就看当政者怎想了
至于超级卡做为iPhone与换机台的替代案目前也是合理
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-05-19 12:58:00我是很不喜欢掏钱包拿卡 或是在卡套塞张信用卡 会比较注重
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-19 12:59:00韩国的交通电子票证有Samsung LG Pay，不过安卓可以装独立的APP类似悠游付的做法
作者:
max005 (max005)
2023-05-19 13:22:00突然想到日本好像也有月票之类的 那手机不管是苹果或安卓能支援吗？ 如果不行也可能影响到使用率
作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-05-19 13:24:00有西瓜APP 能记名能月票 没记错的话 合先叙明不然又要被嘘w疫情以后到现在都还没去日本 没用容易忘安卓西瓜APP好像到去年10月还几月才有 苹果用很久了
作者:
tonyian (巨水瓶)
2023-05-19 13:32:00当年如果选择使用日本felica或是乖乖统合成交三版现在也不会骑虎难下
作者:
Porops (猪排)
2023-05-19 13:59:00根本没什么难下的，反正悠游卡说做不到就好了，倒是统合成本你出吗
作者:
dddaiel (开心先生)
2023-05-19 14:01:00讲那么多 三星就有办法 不就很明显了
作者:
steake (奇蹟)
2023-05-19 14:09:00理性分析的好文
作者: raidcrash 2023-05-19 14:13:00
反正就是悠游卡不需要AP AP也不需要悠游卡 所以都没有让利的理由不是吗 苹果都能说台湾市占高所以不是优先了
apple不用作，iphone一样卖很好，傻了才多花钱
作者: raidcrash 2023-05-19 14:15:00
代表比起让使用者便利 他们更在乎能不能多卖几台
作者:
blueslin (blues)
2023-05-19 14:15:00希望GooglePay支援悠游联名卡
作者:
rz759 (rz)
2023-05-19 14:22:00一样卖很好，而且多数用户会检讨票证公司(看看隔壁板)
作者:
voya ( )
2023-05-19 14:29:00三星Pay 悠游卡 足甘心
作者: COMOLI 2023-05-19 14:35:00
整不整合都没差 反正都没suica精准快速
作者:
aova (鳗鱼♥张根硕)
2023-05-19 15:11:00说得好啊，你台湾市场大当初迪士尼就盖这了，盖日本干嘛XD自己市场撑不起来怪东怪西，我有苹果我都不用apple pay了
作者: OxFFFF (65535) 2023-05-19 15:13:00
悠游付不是能搭吗？干嘛纠结Apple/Google pay？
作者: water9527 2023-05-19 15:26:00
进步城市笑死人
作者:
fiiox3 (飙速宅男)
2023-05-19 15:32:00要用悠游付，我宁愿带卡....
就悠游卡自己的锅，硬要死守二三十年前的加密模式MiFareclassic就这样，不愿意随者世界潮流花钱提升自己的设备就只能祈祷对方刚好能做到你的期望，喔对了，企业花成本更新自己的设备这本来就是必要项目
作者:
erik777 (水树奈奈红白登场!!!)
2023-05-19 15:45:00台湾的票价跟人次差太远了 赚没几个钱
台湾除了爱金卡通通都是 classic，欢迎各大粉丝寄信要求一卡通更新
作者:
JhouHank (Momomomomomo)
2023-05-19 15:56:00哈哈哈三星是佛心公司号哈哈哈 冷笋都忘了是不是哈哈哈
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-19 16:07:00台湾有不是classic的电子票证，苹果一样不支援，悠游卡上市那年DESFire才刚发表怎么可能会用，台湾几家classic的电子票证要谈升级当然可以，问题是现在看DESFire也是二十几年前的技术，要换也是找更新的版本电子票证不是短短几年就会大换的东西，日港韩的印象都用很久了Felica走出日本用的地方少之又少，苹果也是为了日本才支援，安卓支援的厂牌机型更少，二十几年前台湾导入电子票证也不会知道二十几年后手机变成什么样子我也希望二十几年前能未卜先知All In台积电啊
唉 讲再多都没有意义 一点都对apple pay快速交通卡起不了作用 狗吠火车 死心才是最优解 只能说解封后去过两次东京后 现在能用apple pay suica也成为再访的动力之一了
有没有心的差异而已吧拿伦敦来说好了，Oyster卡也是从classic改Desfire, 但并不是为了配合苹果或是Google的交通卡。他们直接大众运输读卡机也可以读信用卡，看你是要用Oyste卡或是信用卡还是XX Pay感应都行，Apple Pay或是GPay并没有伦敦的交通卡。同样在台湾，只要北捷跟公共汽车也开放信用卡，大家就可以用实体卡或是手机刷，要用悠游卡一卡通电子票证也可以，悠游卡公司改不改根本没差，因为它就只是其中一家票证公司，就只是捷运公司不想改读卡机跟接上系统而已
作者: s605171995 2023-05-19 17:52:00
去东京用西瓜卡让我回想起被日本屌打的恐惧
不管1280还是1200都是为了接下来可能涨票价铺路啦
作者:
xoy (XerXes)
2023-05-19 18:31:00要先说这一串的讨论听到很多国家的现况我收获是很多的，不过台湾的现实面啦，大众运输的电子票证是整合的(不是统一，也没有砍掉重练)，这就已经做很久了，信用卡有起步，要骂北捷也可以，但是都没有快速交通卡，从北捷的报告看起来是未来可能会做的事，不过交通部现在正在推TPASS，因为要兑现全国的通勤月票，现在最大公约数就是既有的电子票证。之后不管是电子票证更新或全面导入信用卡快速交通卡，关键我认为都在中央的态度
这投影片台湾好像最惨 死忠但是市场小 变成苹果给技术支援顺位最低
作者:
pure2249 (我是幼稚鬼阿糖)
2023-05-19 19:15:00其实最白痴的是悠游付做了乘车码，结果捷运站都没得用，这个先弄一弄比较实际，大家只是不想带实体卡而已，透过什么方式可以不用带，我觉得没这么多人在意
作者:
rz759 (rz)
2023-05-19 20:47:00解锁还要转过去对准扫描器...哔乘车很烂但绝对比QRcode好
作者:
rz759 (rz)
2023-05-19 21:08:00台铁高铁有自己的app，交通就是感应>扫码。而且上面明明是在讨论北捷有哔乘车，不需要乘车码...
作者:
q251425 (Bestimak)
2023-05-19 21:43:00所以就一直觉得跟中港日等国比支援就很蠢 市场大小悬殊
作者: Spunnyge07 (9guansan9) 2023-05-20 00:22:00
哇靠 东京运量人数超恶的
作者:
z5582143 (KaTsura)
2023-05-20 02:49:00捷运是公共运输 讲白了是国民的 便民or赚钱 哪个重要?高捷笑而不语 讲白了悠游卡公司就是不愿意让利 就这样
要便民就搭车不用钱如何?营运不用成本吗 让利?ㄎㄎ
作者: choper (天痕·伪乔巴) 2023-05-20 08:22:00
讲白了 台北人不爱搭大众运输 和其它几个亚洲都市比利用率皆低 苹果没啥诱因去做
作者:
kamir (小K)
2023-05-20 10:06:00台湾连人行道都不是每个路段都有…
在一片偏颇的新闻中难得看到精准的回应，虽然ROI在业界是基本中的基本功但我想更多的是无脑张嘴靠腰的现象。在1200开卖之后的系统升级我就问这个财务模型是不是长成不管多少年都无法回收的样子？
作者:
dddaiel (开心先生)
2023-05-20 19:48:00北捷在闹还想推给人家 笑
跟苹果合作就说市场小，要改闸门就说数量太多，正确答案2016年就放在那里给抄了，就是不想做又不敢承认嘛，所以东扯市场西扯技术用更多的谎言来圆谎
作者:
pure2249 (我是幼稚鬼阿糖)
2023-05-21 13:48:00iOS不给哔乘车啊…结果做了乘车码不弄一弄…
作者:
upeo (时雨音高夜难眠)
2023-05-21 14:59:001280就用自小客车的税来补阿
作者:
hollen9 (好冷酒)
2023-05-22 12:15:00当然是赚钱重要啊 不然高捷干嘛关冷气 这样很便民吗还关灯最基础的做不好 搞这些边缘的沾沾自喜 才是本末倒置
白白放弃市占率超过50%的iOS市场，果然很懂赚钱
作者: roccqqck (ccqq) 2023-05-25 18:11:00
悠游卡垄断阿 你有种不要用