同个话题很久以前在其他版讨论多次，
我觉得与其嘴苹果，不如先把事情厘清楚再讨论才比较有意义。
这边统整看到的资讯，如果有引用错误请大大提点。
1. 悠游卡本身的芯片比较落后
一般悠游卡 > ISO/IEC 14443 (Type A) > Mifare
Mifare很多种，这边只讲需要的 Mifare Classic & Mifare Desfire
这部分讨论到烂了!
苹果支援的是后者，前文提到的中国&韩国的交通卡也都是Mifare Desfire
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这边我重新做了一下确认，不好意思上述的说明不正确
正确来说是韩国的票卡机＆商店支援的是> Type-A／B対応SE符合Mifare Desfire规格
因此可以透过支援此规格的iPhone对应
至于韩国交通卡实际是走什么规格，我目前还没有查到正确答案
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而最新的超级悠游卡则是CPU卡，依旧没有使用Mifare Desfire
iCash2.0则是使用Mifare Desfire模拟Mifare Classic
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iCash2.0模拟Classic我只在MRT版看到此资讯
其余地方都只提到芯片悠游卡2.0才是模拟Classic
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因为当初决策错误，加上东西没坏就不更新的心态。
本来支援新技术得换新设备，只是不知道为什么讨论就会变成都是果粉要求/靠北。
前阵子去法国搭地铁，他们支援快速交通卡(信用卡)。
虽然比不过西瓜卡，但感应速度比悠游卡快不少。
而且这作法更便民也能推广旅客，后面再提及。
2. 信用卡感应(快速交通卡)
这东西如果成了，AP&GP&SP都能享受到
无法理解要拒绝的理由在哪里? 我们一般人何必帮厂商说话
而且还能衍生其他使用方法，
一是单卡多人搭乘
二是依据你的乘车次数帮你计算最划算的计费方式
它能计算你乘车的次数&时间，自动帮你变更计费方式
从原本的单次计费，自动切换1HR PASS或是24HR PASS。
可以参考法国地铁官网说明
https://www.tcl.fr/tcl-carte-bancaire
甚至日本今年也加入了这机制
https://images.plurk.com/1CflNhfbBlzc56pL1hRHNe.png
虽然看日本人的反应是比西瓜卡慢，所以收益的只有观光客
3. 苹果跪日本的出处在哪边?
我查日经新闻只看到JR为了让西瓜卡上iPhone做了很多努力
希望上一篇说的可以提供资讯连结让我参考
https://xtech.nikkei.com/it/atcl/column/16/121400299/121400001/
题外话，日经这篇是2016年而且提到他们2014尝试类似超级悠游卡的做法结果失败了。
然后我们台湾在2022年尾重蹈覆辙......
东JR : Am i a joke to you?
虽然我觉得2提到的方式在台湾可能也要很久才能实现，
但至少比悠游卡上AP&GP实际许多 (台版安卓不是每台都有安全芯片

多了信用卡对外国人应该有差 不过想到之前有新闻说正在研议开放信用卡加值 不知道研议到哪去了

如果不是快速交通卡模式的话，不论AP GP可能都不能直接进出。还是不够方便就是

主要还是北捷体系不能从AP/GP中得到什么利益如果绑定快速交通卡得先花钱买实体卡，大概就不抗拒了

之前电票有8折，信用卡没折谁会用，悠游卡又不是民间企业，乱花钱会被电爆

支援信用卡跟电子票证是两件都可以做的事，问题是信用卡台湾要追上的事情可多了。悠游付用NFC模拟悠游卡在安卓不需要手机有SE，大部分牌子都可以用，软件不够好但是功能是做得到的，但是苹果一样不给用

我是觉得一般支付要跟悠游卡悠游付有价格差异

其实就是小额跟行支都想赚才会都不行

苹果也不是在全世界开放信用卡支付的都支援快速交通，有人提新加坡苹果不行三星可以，这技术也起步没太久要追上普遍普及的电子票证不只是台湾，全世界都还有很多事要做

信用卡给观光客用真的方便

iphone 每年更新设备，卡机多久才更新一次？felica 能放进 iphone，mifare classic 不能放？

高雄捷运不就全都可以了，北捷设备就是不更新支援啊

高捷的门数跟北捷能比吗？

但是手机交通卡就真的是最方便的可惜还没有

希望能快点更新

高捷离快速交通卡还是很遥远，大众运输支援多重支付没什么好反对的，但是这跟手机做电子票证是两件不冲突的事信用卡对偶尔去的观光客或商务人士是有用的，但是像我们这种混合自行车公共汽车捷运火车的通勤在地人，电子票证才是现实的生活

而且 iphone 宣布新机支援悠游卡搞不好还能带动一大波换机潮

Samsung pay表示：低能裹粉是在忙什么？

这篇说得很好 错误政策比贪污更可怕

X大倒是不用替北捷开脱问题因为中捷高捷机捷淡海轻轨都能而北捷没有

2016 就是iphone7为日本区加入felica功能

像suica有心想做什么障碍都会想办法解决 不想做就很多理由

就如同现在pixel 软件锁日区felica原简报说信用卡要解锁比较奇怪 如果是快速信用卡应该是不需解锁

讲这么多 北捷就是烂阿 要不要做而已

icash有模拟成classic吗？

台湾首都做成这样 真的很丢脸 没办法台北人的选择

芯片是不是较旧不是问题吧？icash就改版成2.0，一卡通另外弄一个mengo，解决方式很多种，看要不要做而已@EPIRB406 高捷是拿旧机改，上面坑坑洞洞的XD

都有新款芯片 还要为了悠游卡公司加旧款芯片 差低为了嘴苹果 什么鬼话都讲得出来

icash2.0你确定是模拟mifare classic???

SE不一定是芯片，也不一定要在手机里

人家都讲了classic是一个落后的规格还要人家支援你干脆要iPhone支援软驱啦有种北捷开放闸门金流系统自由化, 悠游卡想烂就继续烂下个世纪再改Desfire也没关系

阿人家三星就加了阿差低

iCash2.0没有模拟Classic 韩国交通卡不是DESFire

而且四大票证(剩三个)三个 classic 只嘴悠游卡? 随便一个票证上苹果都能进北捷好吗

台湾有电子票证不是Classic，苹果一样不支援。手机不需要SE也可以用电子票证，台湾苹果一样不支援韩国交通卡忘了用什么，不过手机也可以用，去韩国蛮常看到

抱歉，我把芯片悠游卡2.0的资讯和iCash2.0的搞混了。

GP愿意让悠游卡以交通卡限定的方式上，悠游卡自己拒绝只能说悠游卡公司不知道在想什么iCash 2.0就是DesFire吧，至少我用APP感应出来是这样

很多人遇到苹果就很难理性 只能这样说这种非我族类其心必异的心态实在不太健康

北捷票卡感应真的慢 时不时又感应不到 卡在那边超尴尬

人口基数就没那么多，要苹果主动来配合除非给的钱够多不然放眼全世界台湾就是小众市场

苹果为何不能用悠游付？故意阉割NFC功能@opengaydoor 先叫苹果开放NFC支付功能啊 懂吗？

说遇到苹果就难理性 我还觉得有人看到北捷就没理性^u^Gaydoor你自己看看嘴北捷的嘴臭还是嘴苹果的嘴臭

智x果粉根本不知道悠游付 安卓没锁NFC早就用爽爽

你说那个出了台北就残废的悠游付NFC喔XD

悠游付现在就是超级卡的读卡机啊（笑

这就台湾人死个性不是吗？ 公司不是请你们来解释问题，是来解决问题？但我们的公家官股政府单位，哪个不是这垃圾样

我查了官网，悠游付NFC需要打开App。大家想要的是和SP那样吧？https://bit.ly/45l87x8

悠游付不等于NFC SIM

悠游付起码给了一个方法，现在用信用卡跟QR Code一样要开APP，而且还不会比悠游付快

苹果先开通NFC支援悠游付不是最快解决方案吗？某些果粉不懂只会怪北捷 怎么不怪苹果死爱钱？

现在是不是都没有nfc sim了 台哥不玩了之后

哪有，中华NFC SIM还在，而且支援悠游卡一卡通甚至是iCash

是喔 那我下只手机考虑np过去

NFC SIM我用七年多了倒是很希望SP或AP或GP能完全取代，因为Hami Pay真的是很微妙

没有说NFC不开放是对的，我想表达的是内文提到的快速交通卡级别的服务。不操作设备前提的直接感应，对我这种门外汉来说如何达成必非重点，只是我提了除了西瓜卡外我在法国体验到的方式快速交通卡还有一个优势就是不小心没电也可以使用（忘记打在内文）@xoy 请问微妙点在哪边？完全没用过

至于当初决策错误你可以问问阿扁跟时任北捷董事长方方土 北捷我看现在应该没钱整个翻新硬件去配合苹果

NFC SIM没电在某些手机也可以用。快速交通卡很好，但是在台湾仍然是大饼，还有很多路要走，在国外它也还不是涵盖面很全的服务，像韩国信用卡远比台湾普及，大众运输就还是电子支付。要推没什么问题，但这都是很长期的事

台哥的nfc我4年铁粉 可惜没了

硬推市面上民间和政府主导早出一堆支付的悠游付意义在哪?

Hami Pay就软件肥大，启动慢，用起来不太流畅，不过除了电子票证，用它来支付各式缴费是还可以

不但为了推广硬砸大钱回馈 恐怕还卡了一堆别的变通做法

因为小额支付的钱不够赚所以想赚电支的XD

我是觉得推悠游付超级烂 我几十年台哥大VIP也是因为台哥大关掉原本的nfc sim支付强制转移到悠游付 我研究过悠游付后决定付钱结束合约 立刻跳到中华 一样换nfc sim用hami pay说起来wali pay可靠度比hami pay好太多 但hami pay福利真多就是不想开app 也不想手机套塞联名卡 想要过闸自动信用加值还真的没得选 classic和悠游付我只想说错误政策比贪污可怕

就悠游卡公司市场做大之后反而不想花钱更新基建

觉得悠游付不好在安卓是当然，因为有NFC SIM跟Samsung可选，但是起码可用的机型很全面。问题是台湾苹果一家电子票证都没有，毫无技术障碍的悠游付也被挡掉就变成连退而求其次的方法都没有

hami pay每次服务器维护后 高机率卡死登入 被迫清空暂存或是重装 甚至整个nfc sim交通卡死掉都遇过 真的体验不佳我现在都是带2支手机啦 一支安卓一支苹果 全世界走得通

悠游付我猜是悠游卡公司在成本控制下做的通用解 除非市政府补助 不然北捷应该就跟核三一样能撑就撑

哀凤的NFC应用性不够广泛、NFC开放程度较低乃是事实，所以别全都怪罪在悠游卡公司与北捷头上

悠游卡发行时，DESFire 根本还没出来吧，还决策错误咧除了芯片格式问题外，还有虚拟卡号的通讯格式要解决。最快的方式我想还是请苹果支援 nfc sim 卡，也才能真的做到不解锁就能感应

坚持继续用classic不要升级相容度更高的desfire不就是?

悠游卡发行是2002年，FeliCa是1997年，DESFire是2002年

nfc sim不少人也是说过时就是

因为这篇我看了交3的报告，结论就是更换设备的成本太高

设备还是会有折旧和淘汰吧? 早晚还是要花更换设备的钱

一般是那样没错，但可能北捷年限比较久？

结论：爱金卡规格上最可能上苹果，也可以直接进北捷

韩国交通卡是用国内规格KSX6923/4AP也是要另外为他开发的

感谢大大提供资讯。不知道KSX6923/4是走哪一种SE目前看到说韩国可以用TypeA.B对应SE的手机搭车

台湾政府和企业，该花钱让流程更顺畅的，都舍不得，但一些莫名其妙的东西又很大手笔

悠游卡2002上市DESFire刚发表而已，成熟稳定的classic才是合理的选择，之后台湾电子票证进入扩张跟整合的漫长路，台湾不是只有悠游一卡iCash而已，还有一些区域性的电子票证。电子票证迟早要更新没错，但也早就不是悠游卡公司能决定的，这已经是交通部跟金管会都要介入的全国性事务

拿为什么高捷不替换设备就能做？

高捷比较晚通车 闸门在监制的时候 技术规格就比较先进了吧

NFC sim 不切换卡片的话不用装app，我最近两只手机都不支援app但已经开通就直接用很方便

台湾电子票证更新我只知道iCash的例子，iCash更新2.0用DESFire很久很久了，苹果也没有支援，反倒是中华NFC SIM这老掉牙的技术有。悠游卡现在用了超过20年谈更新没问题，问题是以台湾的规模以及这是全国性事务这也是好几年后的事，那几年后还用2002的DESFire就不过时吗？有没有更新的规格？

当年行动支付还没出现时只有实体卡，交通部就曾经要整合各家业者用于交通设施的规范，结果悠游卡靠势自己最早出、卡片数量碾压其他家，不配合结果导致整合破局。

苹果就靠果粉愚忠支持 不然致敬安卓开放NFC是最速解

那你不要用不就好了

@s78513221 你是不是被嘘爆后偷偷删文？

奇怪了，我自己的文章为什么我不能删文

一时摆烂一时爽 一直摆烂一直爽 我不是在说某s78

当年政府就要全国统一共通规格，让台湾票证能像日本交通系IC一样共通，结果悠游卡强势表达反对，绝不参与…

我印象hami pay 当掉不影响nfc sim使用就是

20年死不更新的公司为啥有人护航= =

水很深

超级悠游卡就是个笑话 某市长还很得意说会大卖

@AnderinSky 死不开放NFC的烂苹果为何还有人护航？

走信用卡有手续费问题,3-5%不等,没谈好手续费谁吸收前大概是不会想支援