楼主:
Slemo (Forest)
2023-03-15 21:59:32很好奇这里还没人讨论…也许是很久之前就吵过一波了吧XD
今天很巧的某joe发了u23的评测，此时YT上却正在“解释”三星的月亮
起因来自于这篇reddit (有没有更早不清楚）
https://www.reddit.com/r/Android/comments/11nzrb0/
samsung_space_zoom_moon_shots_are_fake_and_here/
作者:
BadGame (人生 欢乐易忘却执著痛苦)
2023-03-15 22:02:00以前吵过 就AI训练 美颜也就是这个道理 可以强调局部阴影
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-03-15 22:04:00这华为的时候就讲过一次 就议题当然吵不起来XD旧议题
作者:
BadGame (人生 欢乐易忘却执著痛苦)
2023-03-15 22:05:00摄影师陈曦 影片就讲过了 侦测到就用月亮算法
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-03-15 22:08:00反正每次有超级月亮就会盖大楼 某品牌使用者也只能旁观了XD就是会把月亮拍成灯泡的那个品牌XD
奇怪了那个max换个s23u之后每一篇只有他出现都要扯到苹果欸？到底什么心态啊？之前诅咒台湾台积电爆炸之后最新代表作就是每一推文都要扯到苹果你上一只是苹果i13到底关大家什么事情啊？？
我两年前买S21就一堆厂都这样了 ，当时看测试方式还不只这样，还有拿月亮模型或图片加污点之类的，早就知道的事还能拿出来重吵只显得自己无知=.=这些yt感觉都是装傻再炒一波流量
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-15 22:38:00android相机人像模式的虚化就是抠图不是真光学的但何妨?
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-03-15 22:39:00某牌的使用者恼羞了欸 我才看到很多人一直在冷笋吧
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 22:41:00你就放他自己去玩啊 反正久了他自己会踩线掰掰
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-03-15 22:42:00我也只是把我之前使用体验心得对比说出来 我也没造假或说什么错的啊 台积电那个我也进桶过也道歉不会再犯了而且酸冷笋几乎隔壁版来的 自己有专版还来酸它牌
恼羞 ?你还太嫩…了手上有拿过 s22u x90p+ fold4 p7p可不像你买只s23u宝贝到不行每次每篇都要看你扯到苹果？
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 22:46:00几乎隔壁板来的 我们是活在平行世界吗
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-03-15 22:46:00反正我这次不会多说什么 只会针对s23u的问题回答跟分享心得 就这样
作者: square4 (卡哇伊) 2023-03-15 22:47:00
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 22:48:00结果一开始就在歪楼 你这样的说法很不可信啊哥哥
作者:
mnxzq (mnxzq)
2023-03-15 22:55:00p月亮p文字 用户还以为是长焦镜头厉害 到处说嘴xd
作者: z5536987123 (Squontl) 2023-03-15 22:58:00
等等X开头大叔继续吹他的三星指纹解锁成功率多高
嗯？现在大家的混合变焦不都是这样运算补细节？而且当初 S20U 发表会就有说是透过 AI 运算来的啊
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 23:10:00混合变焦计算补细节跟侦测到这个事月亮所以我帮你补东西上去差很多欸
作者:
trywish (一一二)
2023-03-15 23:11:00AI运算和AI P图不同。AI运算是稍微调整锐利度和补颜色，月亮P图的争议，是华O那时直接贴个月亮给你。这已经不是
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 23:12:00一个女生补妆根一个素颜然后上妆 这两个是一样的东西吗
作者:
trywish (一一二)
2023-03-15 23:12:00运算等级了，今天你自拍一张照片，对方侦测到你的脸，直接补明星照片给你，你认为OK吗？像文字方面，直接贴文字
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 23:13:00侦测到你的脸帮你美肤 跟侦测到你的脸帮你p成蔡依林 这两个完全不一样你能理解吗
作者:
trywish (一一二)
2023-03-15 23:13:00等等贴错字也是问题。当然AI运算差不多是手机摄影未来要走的路，实际上消躁点还蛮好用的，光这样iso就能拉高到6400以上，补图也可以让原本1200万补成5400万，这些都没
作者:
trywish (一一二)
2023-03-15 23:14:00什么大问题，而且目前都能做到。
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-15 23:15:00未来型AI主打的卖点就是男生都帮你自动P成金城武
蛤原来三星拍到的月亮是自己用算的哦，失望。那pixel的月亮是真的吗？
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-15 23:16:00女生都P成林志玲，这种相机才是真实手机跟传统光学相机路线不同，请想想大众需求是求真还是求讨好眼球
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-03-15 23:18:00月亮加强细节至少还是月亮 说P成金城武林志玲 那是把月亮P成太阳了吧XD
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-15 23:18:00只要用户的需求是如此，未来的AI就会帮你如此处理
作者:
trywish (一一二)
2023-03-15 23:19:00加强细节这种东西，至少要能"看到细节"。对照图本身是糊到无法辨识了，你如果有能力让图变月亮，除了P图外没有其
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 23:20:00人家downscale到170*170再放大回去 根本没有细节可言 然后跟我说是增强细节
作者:
trywish (一一二)
2023-03-15 23:20:00它可能，目前AI增强有极限，细节消失就是消失，不会回来
作者:
euro0410 (洨鲁蛇>///<)
2023-03-15 23:24:00P的就是P的还运算？月亮永远都是同一面朝向地区，是要运算什么？华为刚出来就是P的，三星后续跟上就是AI运算，我笑了*地球
作者:
tr920 (ivan)
2023-03-15 23:25:00月亮太好作弊了，形状单纯、重复规则性高，低级AI都可以随便弄出很逼真的月亮。我对曾经主打拍月亮的手机商都是鄙视
我觉得这ai蛮聪明的，你给他假照片他当然假一个回来阿！
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 23:27:00自己去看reddit完整的测试 我觉得写的非常明白了 看不懂英文的话那是你的问题 我们无法帮你
作者:
JH10 (贝贝)
2023-03-15 23:28:00就让太空人拿上去拍其他星球看是不是都可以拍出漂亮的照片
有人会说手机本来就是算法，没有什么是最真实的照片，所以算月亮也是ok的
只能说MKBHD作为千万订阅者，给出的测试是相当标准的不用瞎扯什么隔壁版，还没那么伟大可以搞动员
这测试没意义吧！你喂一个假的，吐出来也是假的，ai 推论就是这样。
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 23:38:00侦测到假的就不应该开启月亮p图了 能护航成这样真的不简单
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-03-15 23:42:00而且吵这个不觉得很无聊吗 就跟AI算图会把两个大汽球当奶子一样 你故意想要他侦测错 然后还嘲笑他分不出
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-03-15 23:43:00同一天白天跟夜晚我刚好有拍一次 表面纹路还是有在旋转至于P不P 使用者也只是笑玩分享 没太care就是了
连这都能吵护航，到底是多讨厌***，测试者自己那边硬要试，然后结论说假的，怎么不说ai就是知道人类要干嘛，P一个出来给你。
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 23:45:00现在的算法已经强太多了 不会像华为最初蠢到不行的错误 至少会在糊成一片的暗处P上去纹路 有些人根本搞不懂现在的问题点在哪里欸
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-15 23:45:00作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 23:46:00作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-15 23:47:0010倍光学月亮(x) AI重绘月亮(o)
三星ai p图也没啥好不承认的，使用者喜欢说是算法也不错啦。这代的长焦是真的不错
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 23:48:00东西不错肯定是不错的 各种迹象都能证明
作者:
trywish (一一二)
2023-03-15 23:48:00实际上当初就文字写错字就有讲过一次了，有人就是不喜欢
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 23:49:00但哪些是无中生有也没什么好不承认 消费者就爱这一味 可笑的是死不认错根护航到底
作者:
cliff2001 (cliff2001)
2023-03-15 23:49:00本来就很假了 对他们来说只是个月亮而已应该还好XD
作者:
trywish (一一二)
2023-03-15 23:49:00P上去的东西罢了。今天你拍你的20年破车，AI自动P一台新车给你，差不多就是这样。如果要讨论AI，请不要讨论P图，
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-03-15 23:50:00但我说真的 倘若iPhone之后跟进月亮玩法 大家也会这样检视吗XD
作者:
trywish (一一二)
2023-03-15 23:50:00P图这种东西，再AI根本大材小用，真正AI能做更多事，而且
作者:
cliff2001 (cliff2001)
2023-03-15 23:50:00有些人喜欢假借使用心得来拉救援啦 在这里很正常要习惯
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 23:51:00华为当初被检视成这样 三星S21开始都快要被不了了之了你觉得呢
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-15 23:51:00三星：你什么时候产生了月亮是真实的错觉
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-03-15 23:51:00三星月亮从21U就有了 经过2代 今年才被拿来讲 也是蛮奇妙的
作者:
trywish (一一二)
2023-03-15 23:52:00没有今年才拿出来讲，以前也都有。自从大家知道后，一定
作者:
roc074 (安安)
2023-03-15 23:54:00三星这月亮P图已经行之有年了，怎么YT又开始炒流量XD
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 23:54:00推特 fb社团
作者:
trywish (一一二)
2023-03-15 23:54:00就像苹果的浏海啦，吵几年还再吵，没提只是因为没人讲，
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-03-15 23:55:00是啊，用过ultra就知道那是月亮模式，刷新拍摄画面的瞬间很好看出来
作者:
trywish (一一二)
2023-03-15 23:55:00但你提出来一定有人吵。这东西和流量或炒作无关。不然你
至少100倍比15倍能够猜到更多细节啊！根本不用否认S23U长焦能力
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-15 23:58:00有人否认吗 你有文字被加料的症状吗
作者:
trywish (一一二)
2023-03-15 23:59:00重点是细节和P图不同呀，讨论半天，又回到原点了。今天如
有些人以前从没发过三星推文，出S23就疯狂发，稀奇
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 00:00:00果那张图片窗户有两只宝可梦，但拍出来确是两个壮汉，你能接受就随你吧。
作者:
kyo06 (直到世界末日.....)
2023-03-16 00:04:00为什么会觉得大家看不下去的月亮是用算出来的XD今天如果真的是用算的就不会这样吵了
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-16 00:05:00作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 00:05:00所以实际上手机虚化的确常常被说很假不是？真正的光学虚
作者: square4 (卡哇伊) 2023-03-16 00:09:00
网友的低分辨率月亮算是种adversarial examples，ai区别不出来就被当成月亮，在手机拍照可能只是广告宣传变焦能力的问题，在无人驾驶就比较严重
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 00:10:00其实文字辨识也会产生问题，像上面某人长焦照片，我丢进
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-16 00:10:00三星的变焦成像细节应该也都有用AI去优化相片品质但算法如果没写好，就会变成奇怪修图
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 00:11:00topaz后，那0.03的数字整个糊掉了。但像S23U，他会自己去补数字，如果肉眼能辨识是还好，但如果肉眼不能辨识，AI
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-16 00:12:00但AI修图算法对整体照片细节的提升应该大多是正向的
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 00:12:00确自己生出数字填入，其实也是有问题。最后变0.83，那抄错算谁的？
repuslin 那是当年很红的女团Apink成员，可能是AI直接搜寻出来的吧
作者:
tr920 (ivan)
2023-03-16 00:13:00如果AI用来优化相机先天硬件不足，如虚化、人像打光，这可接受。但三星这次是无中生有，就算当场给你一台哈苏相机都拍不出来三星的东西，这是绝对的作弊
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-16 00:13:00我只是用网络上的AI修图范例来举例修图效果
作者:
oppoR20 (R20)
2023-03-16 00:14:00Apink那张细节勉强还在 所以算得出来也不算勉强啦 满多的倒是有些paper是靠一片模糊慢慢猜细节出来人像
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-16 00:14:00AI就算没有资讯一样无中生有给你
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-03-16 00:14:00会喔 我之前看一个评测 文字很常演算错误 图像会好一些所以越复杂场景越有可能是真
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 00:16:00那是依照线条的脸部修复，脸部修复这块，因为每家都在做
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-16 00:16:00以后三星的手机每拍到一张人脸就通通修成周星驰，感觉很赞耶
作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-03-16 00:17:00我那个只是好奇拍一下效果 长焦适合你人离主摄物很远的地方 像是东北角蜡烛台这种 就会很好用
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 00:17:00作者:
maxw1102 (DR. Strange)
2023-03-16 00:18:00我之前用p30pro也是轻松拍 细节够清楚 长焦或许不会很常用到 但真的要用的时候 就会觉得很赞至于月亮这种就是好玩 大家盖大楼你有照片 超级月亮或是中秋节才会派上用场 没人会没事就拍月亮吧
三棒拍照对高通负优化 然后再用AI补回来 真是无言 搞不好AI就只是正常优化 发挥该有的影像处理水准罢了
作者:
joe0531 (joe)
2023-03-16 00:23:00嘿 有人叫我吗？
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 00:24:00所以我在下一篇，请对方直接用S23U拍那张图。AI最大问题他辨识不出来，就不会"P"上去了。如果单纯是还原细节，那下面那张图应该还是能得不差的纹路。
作者:
Goog1e (咕狗)
2023-03-16 00:27:00这好几年前就不是秘密了吧 各家手机都会自动修图 很正常
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 00:28:00主要是AI认知的问题吧。以现在AI的问题来说，像你用SD产一张图，大家不会喊有版权问题。但你用lora产一张图，很可能会跑出原作者和你喊版权问题，哪怕图上面多了点东西这就是下面那篇文章的问题。他认为图只要有一点改变就没太大争议，实际上如果训练模型过小，你有时很难说图片是"算"出来的，因为和特定图片太过相像。
iPhone 不会喔，三星几乎是贴内建照片这跟其他厂商运用多张叠图、光影算法完全不一样
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 00:30:00不过算了，这是手机板，不是AI版，AI议题到这就好。有空自己用N牌显卡跑看看吧，到时会比较有概念。
@maxw1102 针对隔壁版的言论是不是应该道歉啊
作者: square4 (卡哇伊) 2023-03-16 00:38:00
现在手机的ai除了解semantic外，一般还会透过物理方法确认赋予的类别标签(如月亮)是否正确，像用lidar、镜头视差判断物体的远近深浅，以减少误判
作者: liwei504 (Ayame) 2023-03-16 00:55:00
呵呵 这也能歪楼
作者:
Crios (Cri~)
2023-03-16 01:02:00会帮你P图的手机 现在人不是就爱这一味吗 这直接卖爆了吧颗颗话说每一牌的人像还不是一样有P图 如果有人要护航修图不等于P图 那我也是笑了
作者:
aspeter (Tom)
2023-03-16 01:12:00大惊小怪 哪个月亮不是这样拍出来的就月亮版的美肌模式吧
作者:
jamison04 (σ ﾟ∀ ﾟ) ﾟ∀ﾟ)σ)
2023-03-16 01:23:00其实就拍不到月亮用算法骗自己而已
作者:
tcj7838 (Adonis)
2023-03-16 01:43:00把AI的功劳归给相机说相机好棒棒？那以后要啥照片直接找AI就好，要多美有多美
作者: DkvupEX (DK) 2023-03-16 03:26:00
大家都知道
作者:
p40403 (石头)
2023-03-16 04:11:00修图修成帅哥，跟直接拿金城武的脸贴在自己的脸上这是一样的事情吗？
作者:
fromia (大鹏鸟)
2023-03-16 06:35:00说跟p图没差别的有看过影片吗？Marques 都讲很清楚了跟华为不一样
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-16 07:16:00应该说P图的定义为何？ 只要数位化修改过都应该算是P图，但也有人认为为了区分技术差异过往用复制贴上叫P图，两张图融合演算不叫P图，要另外取名像是 AI修图，但也有人认为不管用什么技术都称为P图
作者: leviathen (GO BLUE!) 2023-03-16 07:19:00
事实就是，照片光圈并没有大到可以“还原”真实讯号，但是用AI可以加像素猜测出细节。这些预测模型很大程度就是用已知月亮照片训练，建立prior来协助预测，因此我个人认为这还是叫高级ps，毕竟已经是塞假像素了。但是在这个ai年代，何谓假图其实是很复杂的一个定义问题
作者:
repuslin (repuslin)
2023-03-16 07:28:00作者: BenJMAS (BenleyJ) 2023-03-16 08:13:00
先看推文还以为这些 Youtuber 又在拿 iPhone 跟三星月亮模式做比较，结果仔细看原来只是某个诅咒台积电爆炸后来又突然整个发夹弯狂捧 8 Gen 2 的人在闹。
作者: EvilJustice (终于) 2023-03-16 08:14:00
问嫦娥
无聊，4年前的华为已经示范过了，现在是冷饭热炒吗?
对啊我就感觉很奇妙，S21就吵过一次的东西然后大众集体失忆...
作者:
aspeter (Tom)
2023-03-16 08:59:00冷饭重炒在那大惊小怪才让人无言...
作者: Lukerr 2023-03-16 09:07:00
不希望有算法的手机，建议去买Sony旗舰
作者:
Arbin (路人_Lv菜逼八)
2023-03-16 09:22:00手机又没有天文望远镜等级的焦距，到底是在主打能够拍月亮什么w
作者:
Crios (Cri~)
2023-03-16 09:28:00以前修图程式就是photoshop 后来大家说习惯了 所以修图=P图
作者:
gameguy (gameguy号：)
2023-03-16 09:28:0010倍光学无法用到晚上拍月亮？
作者:
mstar (Wayne Su)
2023-03-16 09:34:00这有啥好吵的.....奶大还要看真奶还是假奶...
作者:
horb (猴柏)
2023-03-16 09:56:00没什么不行。反正长一样。就帮你做整形手术了。遗憾的是其他照片无法整形的那么完美
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2023-03-16 10:00:00华为领先全球
作者: BenJMAS (BenleyJ) 2023-03-16 10:03:00
三星制霸银河系。
作者:
sadoo (sadoo)
2023-03-16 12:21:00作者:
foxey (痴呆小咖)
2023-03-16 12:21:00大AI时代 个人觉得没误判就好 拿来当主打就会挨打也是合理
作者:
trywish (一一二)
2023-03-16 13:48:00photoshop修图没问题呀，但P图并不是指用PS跑出来的图，而是利用PS合成出来的图。实际上现在AI真的很好玩，已经有plugin可以让你直接再PS里面骰图了。只要做少部分调整，剩下都骰和随便画个草稿，例如再扫把前面画个猫形状，然后就能用那线条产生一只猫贴在上面。
作者: bear1414 (story) 2023-03-16 14:15:00
super-resolution技术
作者: suanruei (suanruei) 2023-03-16 14:25:00
那些月亮模式p出来的东西有够假
作者:
maria001 (maria)
2023-03-16 15:02:00这年头AI连马赛克都可以P回来了，简单P个月亮有什么大惊小怪的
作者:
aova (鳗鱼♥张根硕)
2023-03-16 16:27:00华为之前不就讲过有用AI吗，我以为是常识
作者: wardraw 2023-03-16 22:10:00
这很人工 也很智慧 XDD
可能有人觉得好 有人觉得不好 但没说还广告就是诈骗吧
作者:
uc500 (sor)
2023-03-17 18:23:00