[新闻] 明年旗舰机又有危险了?ARM 新架构传效

楼主: A791027A (北风)   2022-03-25 01:30:36
1.原文连结:
https://reurl.cc/MbE2ok
2.原文标题:
明年旗舰机又有危险了?ARM 新架构传效能为微升但功耗大增
3.原文来源(媒体/作者):
epice
引用Notebookcheck
原英文连结
https://reurl.cc/7exEqb
4.原文内容:
现在的手机处理器都基于 ARM 的架构,在去年 ARM 推出了十年大改版 ARMv9 架构,并没
有带来一个华丽的开场,接下来 ARM 似乎也没能挽救局面,现在有消息传出,因为 ARM 新
的架构效能进步有限,功耗却增加不少,让明年的旗舰处理器表现可能再次被拖累。
最近在韩国的讨论区有人爆料,台湾业界传出高通、联发科和三星都已经在进行 ARM 超大
核架构 Cortex-X3 的试验,目前结果显示,新架构因为着重在 AI 运算,AI 的运算能力将
再次翻倍,但是 CPU 本身的效能并没有明显的增长,相较于现有的 Cortex-X2 架构,在 3
Ghz 和更高时脉的状况下,Cortex-X3 的功耗却增加了约 10%。
而且这样的成绩已经是采用台积电以及三星下一代制程的结果,另外因为搭配的快取内存
增加,新架构处理器的成本也将随着提高,更糟的消息是,因为高通的 Nuvia 自有架构预
计要在 2024 才能上线,联发科因为成本考量将继续采用公版 ARM 架构,而三星则已经解
散自有架构团队,各家处理器除了继续采用,目前别无选择。
5.心得/评论:哭哭
但是我还是会继续支持吧
含泪支持
安卓加油
我不想看到世界上只剩下一种作业系统
──────────────────────────────────────
作者: NickXiang (msm8996)   2022-03-25 01:47:00
呵呵精神上支持 大不了买苹果 谁要花钱买发烧处理器 买到撞到
作者: mmppeegg (我是寂寞的)   2022-03-25 01:52:00
以前还有X86的Atom
作者: Crios (Cri~)   2022-03-25 02:00:00
安卓阵营没人才了吗?
作者: heacoun (玩具)   2022-03-25 02:01:00
莫忘害惨HTC One X的老黄雷地瓜
作者: p40403 (石头)   2022-03-25 02:09:00
有啊,A57/A72/A76的架构之父Mike Filippo在2019年就跳槽去了苹果,现在去了微软
作者: wowbenny (打酱油小弟)   2022-03-25 02:10:00
好喔......要是连三年都这种屎表现,我看安卓阵营就继续堆无意义的散热堆到追不上苹果的车尾灯吧......。无奈耶,安卓连三年烙赛,大厂们一定心里很干!
作者: square4 (卡哇伊)   2022-03-25 02:20:00
收购失败后裁员、RISC-V的威胁、大厂重回自研微架构
作者: aikolove   2022-03-25 02:34:00
难怪大家又要回头搞自研
作者: NoneWolf (Forty2)   2022-03-25 02:44:00
arm自暴自弃了吗QQ
作者: a27588679 (飞云)   2022-03-25 02:55:00
喷火龙已经很耗电了说
作者: ab37695543xs (bill_kotori)   2022-03-25 03:00:00
平平都是arm,公版怎么会一直倒退车
作者: guogu   2022-03-25 03:20:00
能耗比连年下降 太猛了w
作者: justin332805 (拍谢挖某营)   2022-03-25 03:20:00
865再撑N年
作者: abcd425heart (鲔鱼蛋)   2022-03-25 03:26:00
被nv收购失败整个自暴自弃了吗
作者: sova0809   2022-03-25 03:29:00
可以重用865吗… 这几年雷到完全对旗舰没兴趣
作者: kouta (Kk)   2022-03-25 03:40:00
AI 翻倍 所以手机哪个功能翻倍了?Pixel 的 AI 表现如何?
作者: ssjj888 (孤魂野鬼)   2022-03-25 04:05:00
.....到底在欉三小
作者: bboywhite (BboyWhite)   2022-03-25 04:09:00
欧印苹果财富自由
作者: kendavid001 (小云)   2022-03-25 04:40:00
功耗已经惨成这样 明年还要提升?
作者: s12304569 (chi520)   2022-03-25 05:39:00
那今年可以买了 还以为Nuvia明年就要出来了
作者: kyle5241 (kyle)   2022-03-25 06:01:00
AI 要翻倍就学tensor 就好啊
作者: p40403 (石头)   2022-03-25 06:35:00
现阶段NPU没啥用
作者: lotudi (可我未曾见过海洋)   2022-03-25 07:05:00
v50再战十年
作者: AstraH (桃园小陈)   2022-03-25 07:06:00
安卓旗舰还有呼吸吗?
作者: twinkleAshed (香草奶昔先生)   2022-03-25 07:12:00
苹果: 躺赢.
作者: BenJMAS (BenleyJ)   2022-03-25 07:13:00
烂东西就是要拒买,消费者没什么好含泪支持的,市场竞争就是好的要淘汰不好的。
作者: AustinRivers (我尽力了Q___Q)   2022-03-25 07:19:00
可以雷三年 真不简单
作者: xoy (XerXes)   2022-03-25 07:26:00
也难怪会有苹果新iPhone继续用A15的传言,所以只好继续抱着现有的机子等安卓SoC翻身或苹果改用USB-C了
作者: cplusplus426 (c++)   2022-03-25 07:30:00
再抄公版啊
作者: chunyulai (裙)   2022-03-25 07:46:00
苹果改Type C就没道理不用了
作者: gdtg10900 (哎呀跌倒)   2022-03-25 07:47:00
没事安卓有超快充
作者: jixiang   2022-03-25 08:02:00
ai 吹过头了吧… 手机目前哪需要这么多 ai 运算效能?
作者: elainakuo (黑黑)   2022-03-25 08:05:00
arm新架构就是耗电
作者: twpost (我的偏见)   2022-03-25 08:07:00
手机的高运算ai 是要干嘛用的?
作者: ayuhb (ayuhb)   2022-03-25 08:07:00
相机
作者: s14545 (9913310)   2022-03-25 08:10:00
性能完全没进步都行 功耗降低就好
作者: wantsu (wantsu)   2022-03-25 08:11:00
光CPU就快10W了还可以再涨10%...难怪A15可以继续躺
作者: JuiFu617 (小夫)   2022-03-25 08:18:00
怎么看都台积电得利发哥也是
作者: hugh509 ((0_ 0))   2022-03-25 08:19:00
早说ARM的锅,不是台积电不好,而是台积电也没办法弥平这差距别小看SoC对安卓系统体验的影响
作者: saimeitetsu (Sai Meitetsu)   2022-03-25 08:23:00
10 W 比 Pentium N6000还耗电耶…
作者: xyz30317 (喵天使)   2022-03-25 08:24:00
看来S20+换机要等S24了
作者: jacky8336 (屁狠)   2022-03-25 08:26:00
还好我865时期有换机......
作者: JuiFu617 (小夫)   2022-03-25 08:28:00
把a15外卖给安卓打工仔好了不然把870用5nmp工艺提频
作者: sorrycar (redeem)   2022-03-25 08:33:00
不就跟当年810 820喷火龙一样 801二手逆轰高飞现在换865 870撑场面了吗 倒吸牙膏
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 08:36:00
ARM本来就有点缺钱了 所以研发更下两层楼?不是你到处授权 怎么搞到自己苦哈哈啊?
作者: xoy (XerXes)   2022-03-25 08:37:00
ARM新架构的着眼点不只是手机,也想进军桌面跟伺服环境。真正的问题是做手机SoC的为什么只能用公版?苹果自研的架构可是一路从电脑用到手机平版跟手表
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 08:40:00
钱啊
作者: JuiFu617 (小夫)   2022-03-25 08:41:00
猎户座没有坚持魔改,真可惜好奇联发科有魔改能力吗?
作者: mtcoat (mtcoat)   2022-03-25 08:44:00
以前苹果可能想买ARM 现在根本海放了...
作者: rs332c123 (CSJ)   2022-03-25 08:49:00
功耗多10%...晕倒
作者: bxxl (bool)   2022-03-25 08:49:00
因为自研的失败居多啊,没比公版好多少
作者: griffiths (晨)   2022-03-25 08:51:00
继续烙赛
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 08:51:00
苹果? 有阿 ARM授权喔~~说买下ARM喔 唉别闹了 都会是垄断
作者: tkucuh (tku's cuh)   2022-03-25 08:54:00
都想做在一起,功耗上升是必然,不知道为什么处理AI部份不分割开来...
作者: b2305911 (HowardX)   2022-03-25 09:02:00
不要比包茎万还差欸
作者: battlewind (==(oo)==)   2022-03-25 09:02:00
台积电就把天玑新的两颗soc中低频带回865水准 相比三星制程差别还是显著
作者: bxxl (bool)   2022-03-25 09:06:00
分开来只是单颗功耗下降,两颗加起来功耗会上升吧因为你讯号要走到芯片外面,驱动的电流会比走在芯片内部高
作者: knml (法师)   2022-03-25 09:10:00
arm和水果行研发能力有差这么多...
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 09:14:00
差距的背后往往是人才的存在pixel的计算摄影不就只是因为一个人吗 它厂一时难望其项背
作者: aggress5566 (哩贺)   2022-03-25 09:16:00
很简单 自研要钱 你又要自研又要堆料那就是价格往上抬啊 你想像三星S系列30k起跳还是没赠品 有多少人会买
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 09:16:00
苹果应该是藏好好啦 毕竟挖角并不新鲜 蓝厂跑去红厂又挖回来
作者: lxf   2022-03-25 09:16:00
公版雷包,何时才会结束
作者: WLR (WLR™)   2022-03-25 09:17:00
要是卖给老黄给过的话,能增加研发能力吗?
作者: BenJMAS (BenleyJ)   2022-03-25 09:29:00
三星并没有因为自研要砸大钱而没有投入自研,而是尝试过后失败了而已。
作者: haveastar (有星)   2022-03-25 09:29:00
所以又是奥斯汀团队的研发吗?
作者: BenJMAS (BenleyJ)   2022-03-25 09:35:00
三星忙碌了几年发现还是干不赢公版架构,所以就把这个钱坑给弃了。
作者: xoy (XerXes)   2022-03-25 09:36:00
三星华为谷哥高通都投入过自研架构,有些放弃了有些还在继续有些还没生出来。对Armv9我的期待反而是苹果能不能推出更强力的Mac SoC,手机随缘了
作者: MK47 (和牛第一)   2022-03-25 09:42:00
哭啊 我note10+用三年了 再等下去都想换苹果了.....
作者: menshuei (红茶)   2022-03-25 09:44:00
没办法,不摧效能绝对是被骂到臭头。
作者: bla (暱称一共要八个字)   2022-03-25 09:45:00
现在就看苹果和其他团队生不生的出来更好的架构,如果也生不出来,有可能是Arm已经发展到极限了
作者: a27647535 (叫我干嘛?)   2022-03-25 09:49:00
噗噗
作者: Jokering5566 (揪客56)   2022-03-25 09:50:00
期待在手机上看到 我去 午安大电牛
楼主: A791027A (北风)   2022-03-25 09:54:00
其实还有个方案,研发电池,一样的体积下,更大的电池容量
作者: JuiFu617 (小夫)   2022-03-25 09:56:00
电池也是瓶颈,不过快充可以弥补
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 09:57:00
好主意 我们怎么没想到呢 真是太安全太暖了
作者: degneva (a7x)   2022-03-25 09:58:00
没有 电池比起运算力 更难有突破...
作者: menshuei (红茶)   2022-03-25 09:59:00
对啊,电池不遵守摩尔定律。
作者: beetlej (阴间大法师)   2022-03-25 10:05:00
丸子惹,明年又是苹果年
作者: ian41360 (荣)   2022-03-25 10:06:00
什么时候手机会上主动散热?
作者: BenJMAS (BenleyJ)   2022-03-25 10:07:00
这些厂商都知道自研架构做出差异化能大幅提升自己的竞争力,但现在就只有水果店成功。
作者: qss05 (minami)   2022-03-25 10:08:00
除非你都自研中低阶的,量才够大,但是中低阶的利润那么差,看前几天的销售排行就知道了,几乎利润都被苹果拿走了,而且苹果一整年都用同一颗,便宜的就用旧的,安卓光高通就至少4个等级8764,单一销量比苹果少很多,还要研发更多颗,怎么搞都划不来,靠公版划算多了,但公版垃圾的时候就没救了…现在再一颗810等级的东西,高阶安卓大概就要炸了
作者: JuiFu617 (小夫)   2022-03-25 10:09:00
三星3nm euv应该可以救烂架构吧
作者: battlewind (==(oo)==)   2022-03-25 10:10:00
三星3nm可以救就不会现在一堆厂跳回GG了架构这件事 算是结果论吧 有比较一定会有赢家/输家
作者: JuiFu617 (小夫)   2022-03-25 10:12:00
三星3nm至少不是以前的10nm+++++
作者: battlewind (==(oo)==)   2022-03-25 10:14:00
但会变么样子显然风险很高什么样子
作者: dylan0 (放浪吟伶)   2022-03-25 10:16:00
还有一点啦 arm不像高通是专利蟑螂 授权很多被一次买断厂商卖再好也收不到钱
作者: danadanad (大笨猪)   2022-03-25 10:17:00
为什么你说“又”?
作者: BenJMAS (BenleyJ)   2022-03-25 10:25:00
也许当年要是高通或三星任一家自研架构有做起来,现在苹果就不会独霸高阶市场,安卓阵营也有获利可以继续自研这条路,开启正循环。
作者: JuiFu617 (小夫)   2022-03-25 10:26:00
arm太佛心导致自身停滞不前
作者: battlewind (==(oo)==)   2022-03-25 10:30:00
https://www.socpk.com/ 乖乖用高通至少还看的到苹果车尾灯->乖乖用GG
作者: aj46 (仆は君に恋をする)   2022-03-25 10:37:00
虽然用苹果 但不乐见安卓是这样的处境 一家独大对消费者不是好事
作者: BenJMAS (BenleyJ)   2022-03-25 10:39:00
三星会不会变成安卓阵营的老害?
作者: XA2U0726 (单眼狗干贵)   2022-03-25 10:40:00
N10+再战10年
作者: elainakuo (黑黑)   2022-03-25 10:41:00
三星的问题是 三星制程 三星SoC 互相拖累XD
作者: BDrip (蓝光~)   2022-03-25 10:44:00
再+上三星管理
作者: xoy (XerXes)   2022-03-25 10:44:00
三星华为起码有勇气尝试自研SoC跟OS平台,比起大部分手机厂等高通SoC等Google新OS然后堆料杀进获利稀少的机海里,算是有骨气的了
作者: battlewind (==(oo)==)   2022-03-25 10:47:00
楼上例子也说明投入SOC的厂背后要多雄厚的资本
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-03-25 10:57:00
我突然觉得888好像没那么糟糕了
作者: sincere77 (台湾会更好)   2022-03-25 10:58:00
看来手机搞什么超大核根本是骗消费者的噱头
作者: dustlike (灰尘)   2022-03-25 11:01:00
属实的话ARM根本就没打算将Cortex-X设计给移动平台用安卓要靠超大核打败苹果的梦就此碎了
作者: battlewind (==(oo)==)   2022-03-25 11:08:00
苹果超大核单颗功耗也是5W左右 主要还是能效比较好
作者: iWatch2 (有钱吃𩾃没钱免吃)   2022-03-25 11:37:00
哪有差 板上卓卓完全不觉得能耗比倒吸牙膏是问题嘴苹果挤牙膏都没空了
作者: qazxc312 (肥肥)   2022-03-25 11:40:00
没啥差吧,板上卓卓觉得S865就很够用了,其余更高阶更强的芯片都效能过剩
作者: akoken (秋水恨断)   2022-03-25 12:02:00
苹果的soc也是用arm架构吧,只是arm的公版现在的比较屎而已
作者: twinkleAshed (香草奶昔先生)   2022-03-25 12:17:00
楼上, 苹果也是arm架构的, 只是它自研时间很久, 而且基本上都没雷过, 所以有更多的资金可以投入......于是就把对手压着打了.
作者: hansioux (竹板凳)   2022-03-25 12:21:00
讲得好像苹果就不是ARM
作者: NSA5G (SA5G)   2022-03-25 12:26:00
还好888对比8gen1已经算不错了,但我还是购入N20U挡个几年
作者: twinkleAshed (香草奶昔先生)   2022-03-25 12:27:00
应该说在arm的基础上做了很多改进.
作者: Isveia (non-exist)   2022-03-25 12:30:00
苹果:都几年了,安卓到底什么时候才会出一个能打的?
作者: bxxl (bool)   2022-03-25 12:34:00
苹果只买了指令集,架构是自己搞的. 跟A阵营买设计去改造不同修正:指令集架构是买的,核心微架构自己搞
作者: BenJMAS (BenleyJ)   2022-03-25 12:57:00
苹果的下一步已经在设计自己的通讯芯片,到最后所有芯片都掌握在自己手里。
作者: hanskusos (玉米)   2022-03-25 13:17:00
拜托risc v
作者: Esun0104 (尚恩)   2022-03-25 14:25:00
对轻度使用者来说,能把Al照片后制处理下放到中低阶手机比较有感,性能反而还好
作者: donnyyy (donnyyy)   2022-03-25 14:27:00
risc-v只是指令啊...架构层面会遇到的问题跟arm是一样的
作者: losel   2022-03-25 14:47:00
后年再买
作者: donnyyy (donnyyy)   2022-03-25 14:57:00
而且这是俄国网站引用韩国讨论区中说来自台湾的消息.....
作者: dxzy (Dunning–Kruger effect)   2022-03-25 15:32:00
.......??? XDDD小丑竟是我自己
作者: zildbacs (zildbacs)   2022-03-25 15:37:00
买到撞到
作者: square4 (卡哇伊)   2022-03-25 15:48:00
如果像水果买一版指令集架构开发吊打公版的微架构、机上盒厂商用万年a53开发新soc,arm赚不到多少授权费;arm传统授权不能改微架构,只能靠制程提频,端出cortex-m,也是怕厂商转向可模组化扩充、客制化的risc-v指令集
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2022-03-25 16:32:00
苹果要认真搞散热的话,倒是真的能把M1放到手机屠杀但是现在A系列核心数是M系列一半就赢安卓快三年库克:卓卓争气点,让我有理由把M系列放到手机里成本更低,效能更屠杀说真的apple也从A5蹲到A9练了很久才把芯片跟生态系
作者: sorrycar (redeem)   2022-03-25 16:35:00
A系列至少赢2代 VS 倒吸牙膏喷火龙 越比越辛酸了
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2022-03-25 16:35:00
建立起来从2010就开始有apple想用3D堆叠arm的方式来做处理器也蹲了十年才在2020年底生出M1,没有足够利润支撑要投入那么多时间人力成本搞研发,没别家做的来
作者: nokumakun (不熊君)   2022-03-25 17:19:00
功耗又增加 苹果和安卓的续航要越差越远了吗
作者: geesegeese (殴)   2022-03-25 17:42:00
联发科又要持续夺冠了吗?
作者: steak5566 (牛排56)   2022-03-25 18:38:00
安卓阵营应该没有魔改能力 都抄公版
作者: s546654321 (想不到阿= = )   2022-03-25 22:01:00
苹果至少还有其他产品可以卖 IC厂自研失败=0收入
作者: yesheyman (音韵)   2022-03-25 23:04:00
M1多大颗放手机?当散热膏就够用?哪家能突破物理限制?
作者: BEDTIME (bedtime)   2022-03-26 09:52:00
看起来安卓阵营快倒了阿
作者: hygen (海波)   2022-03-26 14:31:00
重点:别无选择
作者: aegis43210 (宇宙)   2022-03-26 17:44:00
高通已经在自研了
作者: zsa123 (沉默的熊)   2022-03-28 12:11:00
A15:(打哈欠)
作者: linking56 (林王56)   2022-03-29 03:35:00
水果一捅天下
作者: lalauya (goddamn)   2022-03-30 00:16:00
烂死XDD
作者: Ptt911 (理智线)   2022-03-30 15:26:00
所以AI能帮我打游戏了吗

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