Re: [闲聊] Google Soc

楼主: mainline (OCISLY)   2017-10-10 20:19:50
※ 引述《pooty (乡民)》之铭言:
: Google Pixel 2代上市了
: 目前还是采用高通的芯片组
: 不过,Google自身的SOC,目前好像交给台积电试产
: 有些人有拿到Sample
: 所以,第三代的pixel,很有机会开始使用自家的soc,但是modem应该还是用高通
: 毕竟还是要闪过高通调制解调器方面的专利
: Google付了11亿美元给HTC,又帮HTC养2000个研发员工
: 目的越来越清楚了
: 就是Google要伸手进去掌握Android生态系,不然,这作业系统平台会落入单一国家掌握
: 目前这颗soc听到的小道消息,die面积不小,有二间公司可以使用这颗soc,google和htc
: 如果买不到pixel 2的人,倒是可以等下一代上市
: 或许,google亲手操刀的soc的效能,可以令人刮目相看
: 这soc团队,集合一堆人,包含前苹果的soc的高管
: 我个人是期待这颗,可以让Android平台的效能,至少领先Apple的芯片
: 目前高通、三星、华为...等等厂商自己做的soc,通通被apple巴假的
: Google亲自出马,不知道会不会有新气象?期待一下吧
我非专业人士 也没小道消息
但抛出碎砖头给大家 大伙一块儿来拿捏一下吧
看看大家觉得这会是什么形状
想睡了 脑中出现的赶紧写写 就不一样样查证啦
首先谷歌搞DSP一类芯片还比较可能 但SoC嘛
一颗SoC里头有:
CPU, GPU, GPS, modem, ISP, 泛用的DSP, codec, WiFi, Bluetooth, co-processor等。
打哈欠中~
CPU自然是ARM, 只有三条路。
一,领cortex核心设计,照样版fab,能确认效能不差,但你绝对赢不了人,多半平分秋色。例:华为麒麟,三星蜂鸟的little核心,高通S600系列。单就效能赢不了人,就不符合谷歌要做来火拼的说法/方向。
二,付钱让ARM基于cortex核心设计修修脸,你要求特调的重点部位自然会赢,但也多半就这一方面赢。例: 高通Kyro 280,当中有强化了integer operations,所以跑起网页来还不错。以整体大格局来说,你还是cortex。
三,领ARMv8 ISA指令集授权,并由自己完整设计出一颗核心。ARM会确保你要做就做全套,可没不能偷鸡套用cortex设计哦。例: 苹果A 苹果A 还有苹果A11。喔 不能忘了写bionic 因为苹果说发觉多写的A9 fusion讨论度比单叫A10来得高许多,hence A11 bionic,大家要记得讨论bionic哦。虽然A9和A10大致上是一样的,但听说A9有fusion 好像比较厉害耶。
哈哈,娱乐 娱乐 轻松一下嘛。
人家就垂直整合 系统需要的 可以在设计CPU时也契合强化一下 反之亦然。需要加密,没问题。在SoC上设计的存取专用的硬件加速IC。需要安全地方塞bio-metric资料,没问题。在SoC上设计个只进不出的整理IC+储存晶体。
另外一位玩家是 三星蜂鸟,人家完半导体多久了,也花个几年时间才整出来一颗BIG核心,还跑去研讨会会我们XX个月就搞定了。若谷歌真是要拿来火拼的,那只有(三)这一条路,但它就不是隔夜就能蹦出来的。还有 还有在ARMv7时代,靠自己设计krait玩得还不差的高通,怎么SD820的kyro碰到先行cortex核心设计完全没优势,隔年就放手不自行开发,溜到(二)去了。这透露出什么意涵呢?
GPU,这也是软硬件设计都需要专精很复杂东西,虽然韧体对外一致,但每家硬件设计都自成一格,让你画个圈圈,每家的圈圈都一样,但怎么画最快最好全是复杂秘密 还附赠一堆专利。所以起跑点通常是买下一家公司,组团队需要很长的时间,就算给你隔夜建立了个完美团队,要孵出蛋也需要很长一段时间喔,接着是等人告你 象征成功啦。苹果就是如此,可去查查它吞下某家多久了,为何到A11才敢出货,而且依然被IT公司用GPU设计侵权纠缠。
高通因为行动市场爆发前就已吞下AMD行动部门,所以GPU才能缴出优异表现。瞧瞧三星,华为,发哥都用授权的就明了了。既然之前对imagination technologies没行动。谷歌没烧坏脑是不会为了一颗SoC投入玩GPU的,通过授权取得是必然的。优势嘛~
GPS,别傻。用买的。
题外: 明年broadcom有颗猛的喔。
modem,别傻。用买的。
ISP,这应该很多很好卖,要取得授权内嵌SoC应该不难。HDR+是不会用到它,但开着相机时还是需要它帮忙处理资料,不能省。
DSP,目前貌似只有高通家有这类泛用的讯号处理器,hexagon DSP。我只知道高通有帮忙整好分析及计算相机镭射对焦点仅此而已,一般厂商有那几件事任务用得到它还真是个谜。最知名用处是谷歌Pixel HDR+就是靠它实现硬件加速。
这DSP跟人家说拿来跑AI硬件的应该有87相似。没记错的话,高通就是计划将它微调支援AI运算。我认为谷歌较可能玩的方向就是它,行动版的TPU独立芯片。倘若pixel继续使用高通SoC另搭TPU功能又重叠到,反之为了内建TPU而搞一颗SoC也太疯了些。
codec,指avc/hevc解码及压制加速硬件,用在录影以及播放影片,一样用授权的。又不是苹果的量,挑这时候浪费内部资源去设计这随便买得到的硬件去拼苹果自行设计才达成的1080p/240FPS,苹果现今是能摆资源在encoder先行催出些领头一步优势,谷歌不至于脑袋犯傻了把花时间在这一步,而且谷歌骨子还是软件魂,EIS这种方案才是他们一般会追的方向。
WiFi模组,别傻。用买的。
Bluetooth模组,别傻。用买的。
协调核心,苹果是把m系列的协调核心直接内嵌在SoC里。自从谷歌买下Moto后 干儿子和亲儿子们一路以来都有配给一颗独立低频低功耗处理器来实现ambient display及always listen功能。这东西基本上就是一颗龟速ARM处理器,有机会自然会将它内建SoC。
所以你说那颗传说中的SoC很大,若成真估计会是~
SoC衔接点爆多,占去额外通道在跑IO,因为模组都摆外头了。优点自然是CPU和GPU能尽其量做大。这时也该把称谓加个复数(s)字母 改称SoCs因为你IC都摆外边,拿还叫什么system on chip嘛,不害臊吗。喔,对了,你零件成本会超额 主板也会因此爆满。
谷歌于幕后与SoC开发商的互动可是很频繁的,为了project treble就有派驻团队到圣地牙哥, 台湾, 韩国来协助treble化。新版本android的开发也是如此搅和在一块的。谷歌自己投入SoC开发后,单就这一点来说,反而让事情复杂化了。
说到这儿总结一下,
谷歌有可能投入玩SoC,YES。
它的存在能让整体Android平台效能更好发挥,NO。
大家都是ARMv8 ISA,没差别。这方面能做的优化早就在做了。
它的存在能让Pixel手机的Android发挥更极致,YES。
例: 他们能把协调处理器强化并内嵌,提供更全方位的手机实时周边环境监测。加个TPU飙inference。
它能拉下苹果A系列,NO。
至少要好几年时间拉扯,谷歌也不太可能投入以上提到的多个项。而苹果早就积极布局整合整颗SoC的设计了,爱疯哪天突然不用ARM也不要太意外。
来个收尾吧~
前几天发表的Google Clips知道吧。
它的主打功能便是 智慧方便,资料不主动外传,AI训练/学习/辨识都装置内搞定。
它有用谷歌家的芯片吗? 您今天TPU了吗(正合适不是吗)?
没,人家 Intel inside。
Movidius™ Myriad™ 2 vision processing unit (VPU)
作者: JohnnyWalker (╭(′▽`)╯)   2017-10-10 23:06:00
推专业分析
作者: princeguitar (王早)   2017-10-11 00:31:00
专业 推

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