[心得] iPhone 6S 与 台积/三星A9

楼主: VirgilAeneid (维吉尔)   2015-10-03 06:45:46
苹果要同时用TSMC 16FF(应该不是16FF+,理由后述),
Samsung 14LPP来生产A9,成本会多出多少?
目前高档14/16nm FinFet SoC设计成本大概是150M起跳,
这个不包含嵌入式软件开发与光罩成本,
上面那两个一般会再多花60%的费用.
但是苹果的人力成本会更高(因为薪水高啊...)
不过苹果两边同时下单设计成本不会到两倍.
因为可以用相同的HDL然后从后段开始.
但是也应该要花上1/3以上吧,因为先进制程的后段难度增加许多.
加上光罩成本10M起跳,算起来最少也要60~70M美金,
也是新台币20亿起跳.
但是这个是固定一次性成本,可以被产品销售量摊平.
20亿新台币以上这个数目字是非常大的,
正常的fabless几乎不可能这样搞,
例如联发科,
如果SoC只能卖到4000万颗,
那每颗成本就多50元新台币以上,
只能卖2500万颗的话,
就是每颗成本多出80元新台币以上.
这根本不是可以接受的事情,
当然联发科人力跟苹果比起来成本低廉,
所以可能不会花到20亿这么多就是了.
不过苹果财大气粗+销量超大可以这样搞,
因为苹果手机每一代有机会可以卖到2亿只,
摊下来多余成本就是10元新台币起跳.
但是如果不是有影响更大因素(如产能需求,降低变动成本..),
以苹果过去怎么对付旗下供应商的纪录,
绝对是连这10元新台币也不想多花.
妙的是, 某个因素让苹果这么做了,
更奇的是竟然也不分产品(如台积6S+,三星6S),
而是完全混搭,造成现在可能会出现的抽抽乐,
还有许多生产跟软件上需要克服的麻烦,
(例如软件至少要针对两颗处理器的执行效率差异,
把比较好的那一个阉割一下,让两边跑起来差不多),
这个举动其实也让许多分析不解啊,
有媒体推测应该是产能的问题.
https://goo.gl/4dynJk
: It had been industry speculation prior to the iPhone 6S launch that
: Apple would be dual-sourcing the A9 and A9X from Samsung and TSMC,
: respectively. The A9 would have gone into iPhone 6S/6S+ and the A9X
: would have gone into iPad Pros, giving Samsung a large edge in volume
: for the A9 product family.
:
: It was thus a surprise to find two different application processors
: in two otherwise identical iPhone 6S smartphones. As pictured below,
: there is a difference in the die size for the APL0898 (Samsung) and
: the APL1022 (TSMC).
:
: On the other hand, for Apple to go through all the trouble of
: dual-sourcing a custom designed part and launching on day one
: with both parts, suggests major sourcing problems. For cost
: and power reasons, there is little reason to run a larger die,
: unless the smaller die was not available at the right volumes.
然后为啥么TSMC A9应该是用16FF而不是16FF+制程呢?
因为三星的APL0898比台积APL1022小上9%这个关键性因素.
如果是用16FF+制程,那根本不会有这么大的差距,
搞不好Die Size还会比较小一点点.
这个大9%差不多就可以断定台积A9是用16FF生产了.
http://goo.gl/hJnLim
16FF这个制程,直接跟自家16FF+比就好,
同样效率下功耗大40%,同样功耗下效率只有87%,面积又大17%,
根本就一无是处.
然后三星14LPP跟16FF+相比,一般是认为,
16FF+比较好,但是差距并没有很大.
所以台积自己网站16nm制程现在也不提16FF,
http://goo.gl/Whca8T
把它当黑历史处理,
要查只能上伟大航道去找历史本文了.
至于最近韩国跟中国两边A9执行效率差异比较,
呈现截然不同的结果,我只能说韩国的比较客观一点
(不是Antutu那个差距66000 vs 59000的爆料,实在太夸张一定有啥么问题),
https://youtu.be/vQgu9xTspfU
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=383&t=4556605
而且讨论文也比较理性,
结论是有很小的差距,但人类应该无法感受.
优酷的那个比较,
http://v.youku.com/v_show/id_XMTM0OTg4NTQ4NA==.html
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=383&t=4557920
直接拿iPhone 6S跟6S+比较,
基本上根本是搞笑.
但中韩两国的结果,基本上大家都比较不信任,
就只好多等一阵子,看美国手机网站的比较结果了.
不过我这里做个的预测,之后可能会有JB,
(其实早就有iOS超频软件了),
可以将被阉割的A9潜能解放(不管是TSMC A9还是Samsung A9),
到时候拿到好的A9就会有比较明显一点的差距,
让苹果想要靠阉割来防止抽抽乐的设计大打折扣.
反正魔高一尺,道高一丈.
这样讲是苹果这个做法对消费者不利,所以是魔.
以韩国的某位网民发言来说
: 最让人火大是明明放进不同的东西却没公告给消费者,
: 不然学三星一样国内/国外卖的不一样啊,
: 只是嘴巴闭紧紧什么也不说让人不高兴罢了
当初HTC也是同样的作法偷偷改AP,
结果被台湾消费者骂到臭头,
不过也许苹果的消费者真的是I don't care就是了.
作者: notmuchmoney (真的不错....)   2015-10-03 10:49:00
苹果A9一个芯片下单两家代工的确是颇神奇 和以前做法不合 许多网友也以为这样会更便宜 其实不会 如同原po所说 尤其是现在新制程 增加的固定成本 一个比一个还夸张 就注定业界不会有人这样做 苹果的期限也很清楚 每年9月发表 接下来就是新产品高峰期及圣诞节销售季两大效应叠加 代工厂开产能出来前 原本就会跟客户之间讨论 大概两家顶级代工厂都无法保证前期产能 苹果才会被逼得同时下单两家就是用钱钱换来供货保证至于台积是用什么制程 两家代工厂孰优孰劣 有进一步证据再来判断会比较清楚不知retarget成本要怎么看?
作者: wheateardoll (半分妆成雪霜天)   2015-10-03 11:27:00
GG的RD两组人,FF和FF+的研发时程没有差那么多
作者: andrewlol527 (双手举举)   2015-10-03 13:10:00
看不懂你到底在辩什么。

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