Re: [新闻] 强摸女兵奶 砲兵副营长:她可以说不

楼主: flamer (大前田希千代後援會會長)   2016-09-15 14:36:08
※ 引述《oSCo (SC)》之铭言:
: : 你想检讨志愿役就不应该拿被害人来检讨,而是应该检讨加害人;志愿役一堆垃圾没错,
: : 但你的思考角度我不敢苟同
: 我一开始就要检讨被害人与整个环境
: 难道你看文章只看一个主题吗?
: 一篇文章中不能两个主题??
所以你仍然觉得检讨被害人是对的
: : 我猜想阁下想必是幸运生在一个比较好的家庭,不论需不需要背学贷,起码有唸过点书至
: : 少大学毕业,出问题知道要保护自己的权益、要上ptt找资讯
: 我就直接回在这段好了
: 为什么被害人也要骂
: 说真的,新闻内容说女兵有20岁了
: 你知道从国小到国中到高中
: 每个学期都有最基本的性平教育 与性骚扰防治的宣导吗??
: 为什么国中生都知道要说不 要抵制 要讲出来的事情
: 到了20岁,听过这么多次,却还要帮她说话呢??
: 请问是教育资源浪费 宣导不力 还是自己不懂得认真学习 学以致用??
: 你说今天被害人是学生就算了
: 成年人!! 还特殊权力关系哩
: 一个四十岁的女性被长期性骚扰难道也要嘘寒问暖吗??
: 重点就在于不是一次被害 而是多次
: 怪了!! 学校没教吗??
: 怎么你知道 我知道 她就不知道?
有教跟能实际作出对应是两回事
我相信随便举都能举出你这辈子教育中有学过但是你用不出来
或者是碍于现实状况而无法照作的场合
如果没有就表示你这辈子被保护得非常好,一帆风顺
那也不用帮受害者臆测她不懂她不会所以活该了
什么鸟心态?
我作为临床医师,看过很多不同社会阶层的人
再加上当兵这一年(不是医官而是步校的分队长),有形形色色的志愿役来受训
其实每个人的家庭状况和生长环境百百种,根本不能一概而论
你有看过被自己叔叔性侵以后跟父母讲,然后过没多久被爷爷性侵的吗?
你有看过被两任老公打到不成人形还是不能张扬,因为有3个女儿要养的吗?
急诊一天到晚都会碰到甚至更惨的
照你这么说她们都是活该啊?
请搞清楚,所有的错误都只是因为加害者所造成的
受害者并没有"犯错",她们只是提高了自己碰上这种事情的机率
成年人就没有特殊权力关系? 我很好奇你在哪里高就,还是阁下是大老板?
: : 女生会进来当兵不外乎家中经济状况不佳、学历不高,也没什么专业技能,这样的人在社
: : 会上一定是弱势
: : 要找工作吧,多半只能找劳力取向或是服务业,若没什么姿色还不能当SG,也别提进入酒
: : 店等八大、或是性服务业,起码人家为了生活选择找个能在亲戚间说出口的安稳工作
: : 说她不懂得保护自己也是事实,但你有没有想过在军中那个环境,又处于地位弱势,没念
: : 过什么书、也不知道ptt是什么,要叫她如何自保?
: 穷没有错
: 穷也不是免死金牌
: 同理心 不是这样用的
: 如果环境不好
: 那干脆去抢劫不就好了
: 重点就在于她自己也没有法治观念!!
: 军中上级没有就算了,自己不懂,不了解如何保护自己
: 真的不知道她求学路上到底有没有认真
: 话说,能考上志愿役!!至少国中成绩也不会是5c吧!
同上
当你说出"同理心不是这样用的"
我就马上可以知道你并不具有所谓的同理心
同理心是把自己设身处地放在对方的位置去想,去了解她的困境和苦衷
你这是叫作不“同情”她
求学路上有认真就不会被性侵被家暴?
我知道多少医师碰到这两件事情的难道也要告诉你吗?
: : 连做人最基本的同理心都没有,还谈什么唸过大学、法治素养?
: : 像你说的看到学长随便干人,等升级之后有样学样,这就是因为没有同理心,不知道考虑
: : 现实情况、与被干的人的感受,只考虑到自己爽
: : 那你跟你最看不起的志愿役垃圾有什么分别?
: : 发生这种性侵案件,你第一个想法竟然是检讨被害人“国军就不要继续收这些不懂得保护
: : 自己、会被社会淘汰的人”
: : 这也是神一般的思维
: : 不解决问题,解决被问题伤害的人
: : 你有没有考虑加入国军啊?
: : 一定可以步步高升
: 诉讼这种基本人权
: 国中小公民就教了
: 更别说 其他处室 各学期的宣导
: 高中高职也有这部分的教育
: 我当然知道被性骚扰后 一直闷闷不乐 不讲 等肚子蛔虫发现的人 大有人在
: 可是国高中教育就不断强调 有途径可以寻回应有的权益
: 一直被骚扰,怪一句 权力不对等
: 妈的!!你如果未成年就算了
: 拜托!!都20岁了!! 还要哭哭啼啼 帮她说话吗??
: 再强调一次
: 重点在于多次吃亏不讲,而不是一次性的问题
: 你想必也出职场了
: 如果你上司每天摸你屁股 看你内衣
: 你能忍多久??
: 为什么你知道要反击
: 她却不知道??
: 难道你比较聪明吗??
: 当然不是!!
: 是她根本不懂得自我保护
: 军中就是这样
: 上级烂,收进来的也是没念什么书的!!
: 基本的法治教育 基本人权 到20岁还不会为自己着想
: 同理心要这样用
: 怎不用在她过去的老师们,你我的纳税金!!
典型的强调受害者不懂自我保护
你身为一个局外人隔岸观火当然可以讲得如同事后诸葛,反正不干你事
简单说就是历练还太少不知道社会各角落各阶层的人的生活百态
人的同理心应该要随着年龄和社会经验的增长而提升
我只能说希望你不要自觉得好像自己讲得理直气壮,反正都是they的错
这个世界不是每个人的命都一样
当然你如果不是需要跟人相处服务社会的工作,那当然没差啦
作者: oSCo (SC)   2016-09-15 14:40:00
这次的个案,不是一次被摸就说的,隐忍不发 被摸多次!!难道要一直同情?说真的 是学生就算了!!成年了 职场了而且我真的不知道 宣导这么多年的性骚扰防治 难道是浪费口水明明这块很重要,学校教育一直强调,现在也越来越多人懂反击
楼主: flamer (大前田希千代後援會會長)   2016-09-15 14:41:00
你还是一样在讲这些表示没有看懂 多说无益
作者: oSCo (SC)   2016-09-15 14:41:00
不懂反击的还要一直同情,那懂反击都是饱读诗书吗?
作者: oSCo (SC)   2016-09-15 14:43:00
你是医师,我可以很认真跟你讨论,你所说的职场现况那些
作者: justsay (说说而已)   2016-09-15 14:43:00
看了几篇文 这人的想法真的很可怕= =
作者: justsay (说说而已)   2016-09-15 14:44:00
好像完全不了解现实中的性骚扰事件的态样
作者: oSCo (SC)   2016-09-15 14:44:00
开始推广 落实,到今天已经105年,拿过去案例跟今日比有失
楼主: flamer (大前田希千代後援會會長)   2016-09-15 14:44:00
我有一种跟活在过去的人对话的感觉...
作者: oSCo (SC)   2016-09-15 14:45:00
教育本来就是投资,不能说给多少就学多少,但是这是重点的
作者: Edison1174 (Edison)   2016-09-15 14:45:00
不用跟他吵 他就是典型国军思维 伟大长官说的都要懂
作者: justsay (说说而已)   2016-09-15 14:45:00
同感 还停在过去那种"被害人为什么不反应"的老想法
作者: Edison1174 (Edison)   2016-09-15 14:46:00
都要会 你不会你该死 没教过你不会 谁叫你不问
作者: oSCo (SC)   2016-09-15 14:46:00
显著成效?
楼主: flamer (大前田希千代後援會會長)   2016-09-15 14:47:00
你什么时候有了教育一定会有成效的错觉
作者: Edison1174 (Edison)   2016-09-15 14:50:00
他就是那种以为开军纪检讨会 发各种小卡会有用的人
作者: oSCo (SC)   2016-09-15 14:50:00
医师先生,这个案子我没有帮军中高层卸责,你所说的那些社会案例,举例是家人关系,今天这是职场,而且我检讨女兵的重点是,当事情发生时候她可以去说,而不是怪她 活该被性骚扰被性骚扰当然与被害人无关,她是无辜的,但是为什么不懂后续的保护,教育着重的是后续这部分,一而再再而三的被性骚扰今天性别平等的情况,换成男性看看,是不是就少了很多关爱
作者: cloud755   2016-09-15 14:53:00
连该女兵的学历、家庭背景资讯都没有,也能检讨到教育上
作者: oSCo (SC)   2016-09-15 14:54:00
20岁女兵,被连续性骚扰 隐忍 VS20岁男兵 一样状况 见解就
作者: cloud755   2016-09-15 14:54:00
,用通案的语气去讨论个案,不觉得有问题吗?
作者: cloud755   2016-09-15 14:55:00
新闻都报过多少男性军士官兵被性侵选择隐忍或原谅的了…不去理解他们的处境,只用一句应该懂自我保护,就想解决这类问题,也太自我感觉良好。
作者: justsay (说说而已)   2016-09-15 14:58:00
某o 你在前面两篇文倒不是这么说
作者: garman0403 (他长)   2016-09-15 15:02:00
还情何以堪勒 该怎么做就怎么做好吗
作者: oSCo (SC)   2016-09-15 15:05:00
前面两篇文最好不是?一堆人看文章用零和概念的 看清楚点拜托第一篇文章开头就讲,她如果一次就懂得跳出,那值得鼓励接二连三 隐忍姑息养奸,怎帮?又不是未成年学生了
作者: cloud755   2016-09-15 15:26:00
见到有人多次被性侵,你当然可以不帮,顶多嘘你姑息养奸
作者: kingrobber (Gosh)   2016-09-15 15:27:00
跟一个实然应然个体总体搞不清楚的人讲道理也是辛苦你了
作者: yes344   2016-09-15 16:02:00
大概没当过兵才有办法讲出检讨被害人这种话吧
作者: ga652206 (Sing)   2016-09-15 16:36:00
遇到这种事情说出来也是需要勇气
作者: Riversing (已逝去)   2016-09-15 17:41:00
你真以为女兵当下反抗就没事了?不管是否被得逞,你只要没法掌握好确证足以一次扳倒这个长官,在这单位里你还想不想待?军中裙带关系如此重,搞不好整个职涯都会受影
作者: housen (Tony桑)   2016-09-15 17:41:00
政战派来转移焦点的喔? 说人话这么难吗?
作者: Mues (Mu)   2016-09-15 19:56:00
有被摸多次吗,看新闻就两次第一次第二次差一天,第二次他就跟副连长说了,新闻不是这样吗
作者: xxxxcat (...)   2016-09-16 00:23:00
医生与病人对话真辛苦
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2016-09-16 02:04:00
我是觉得被害者报出来的运气整个很好.副连长没压往上报
作者: Freeven (夏舞枫)   2016-09-16 08:13:00
不用理他了啦,他就是那种以为加强宣导教育就有用的人我很怀疑他没当过兵甚至没出社会这是认知问题,他没经历过,什么都太理想化所以再怎么对话下去他都不知道自己的问题在哪里
作者: legendrl (Legend R/L)   2016-09-16 11:46:00
那种心态,和国军发张小卡宣导就自以为没事儿,有何不同
作者: bt222 (新竹林先生)   2016-09-18 13:06:00
那个某o真的很可悲

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