楼主:
abianfuck (Anonymous)
2016-08-20 11:28:48就已 Cishang 大来说，为什么要征兵制度。简单来讲可以分三部分：缺钱、缺兵、中共。
我学过逻辑学，逻辑的定义并非是把别人辩倒，是以他人的思维去设想。
对于支持募兵制的来说，C大论点跟我对立，我直觉C大论点很有问题。
有可能是我自己为了反而反。
然而就以中立层面来说，C大的论点根本站不注脚。
以中立层面的探讨：国军改革不论是征兵制度或募兵制度，就没所谓的是非对错。
有些先进国家征兵制度，又有些先进国家募兵制度，如此而已。
就跟死刑和废死吵很凶一样道理。
http://www.ucptt.com/article/Militarylife/1471179409/27D
从这篇来看:因噎废食这用法完全错误阿！
征兵改为募兵并非因噎废食，就好比说吃饭会怕噎到改吃流质食物。
除非征兵国军太烂，就把国军裁撤掉才叫做因噎废食，那么简单的道理都不懂？
然而就认为中共假想敌很可怕，要征兵制度去鼓吹有多余的兵力去抵挡中国
有道理是没有错误，但是讲得太浅了。缺乏说服力。
这也不能怪C大，并非C大讲得不好，而是说国家根本就无法说服人民实施征兵制度
说缺钱、缺兵、假想敌是中国这套说词永远是骗人的。
当过兵的都知道，谎言由义务役去拆穿，这套说词永远站不注脚。
然而就用韩国和以色列为例子，却要鼓吹人民实施征兵制度。
从来都不想想看为什么以色列的人那么爱当兵，我们台湾人民不爱当兵。
然后就谴责台湾人民，你们不爱保家卫国，你们很草莓。
这样做法岂不是国民党说：台湾人民对不起国民党。有87%像？
C大后来就说了：征兵募兵是一回事 国军烂不烂要不要改革是另外一回事。
我只能回说：不是C大讲错，是C大根本就站不住脚。
就以现实层面来看，改革跟征募兵制是有相依事件。
你把它当成独立事件是跟本说不通的。
推 kindaichitom: 一个组织再烂也不怕找不到人时,就不会有改善的诱因 08/17 22:09
→ kindaichitom: 国军现在会这么烂，其中一个原因就是"征兵制" 08/17 22:10
→ kindaichitom: 兵役法再不改的话，募兵制只会遥遥无期
我反而认同他讲的话，因为改革层面就是相关性阿！
你强调互为独立就是因为这对你不利的说词没办法辩驳吧！
所以就说我为什么要鼓吹募兵制好了：
就以我以前扫伙房来说，国防部说可以外膳宿之后，结果志愿役都跑去外膳。
可是扫伙房工作还是要做啊，就把义务役叫去扫伙房。
干你娘主官裁量权耶！志愿役爽爽外膳，工作交给义务役做。
还有就是本来两个排晚上要轮流撤收，结果呢？
志愿役外膳宿之后，那个排就不撤收了，就变成义务役永远撤收。
到底谁比较需要尽保家卫国？还有就是晚上业务没做完也是把他丢给义务役去做
我只能说：志愿役领比较多的薪水，却承担比较少的事情。征兵制度永远不可能成功
作者:
justsay (说说而已)
2016-08-20 13:49:00征募兵制确实有牵涉到价值层面问题 而非能完全中立探讨详细请去了解权利义务构成简单地说 募兵制在本质上的缺陷是将义务功利化
呵呵 楼上只想要奴隶当然不要功利话阿功利话当然没有奴隶可以用
作者:
justsay (说说而已)
2016-08-20 14:08:00如果还是只能把仇恨跟理性思考混在一起 就当我没说吧
作者:
justsay (说说而已)
2016-08-20 14:10:00关键字是"兵役 枪手" 有兴趣可以去看看这个哲学大哉问R大息怒 我是要提出如这篇想说的理性 不是想跟您争辩现况
作者: patop (Q-Q) 2016-08-20 15:07:00
谁那么犯贱 心甘情愿被奴役除非从小洗脑就像对军警校和上一代的人一样 靠党国教育父权思想 让他们听话七年级以上普遍都受高等教育 经历网络资讯流通开放的年代要说服当义务军奴行不通了当然不是每个年轻人都有独立思考能力 如果他们生长在传统地区 是很乐意顺着原本的制度你想改变还会被骂 不爱国 国家会灭亡因为他们从小也被这样恐吓惯了
作者: holmes1000 (一千) 2016-08-20 15:24:00
看不太懂justsay在说什么 有时间的话可以发一篇
作者:
rommel1 (rommel1)
2016-08-20 15:25:00国军其实可以考虑引进机器人 解决人力不足的问题叫中科院全力研发无人机.无人战斗机器人.无人巡逻艇~~~
作者: patop (Q-Q) 2016-08-20 15:31:00
募兵不等于废掉军队 有些人当了1-2年义务役就自大了 到处歧视人（从志愿役 免疫 替代役 军事役 女人）每个都被酸 好像国家都靠义务役撑起来一样 国家没他们会垮
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2016-08-20 15:36:00欸.....以目前来看没义务役的确会垮阿
作者:
LAAPujols (LAAPujols )
2016-08-20 15:52:00有些人就真的有那种“我当一年，别人也一定要当一年或更久”的观念 八卦版一堆
作者: patop (Q-Q) 2016-08-20 16:02:00
没义务役只会更好 绝对不会垮 义务役没那么伟大人少逼军队检讨无效工时无意义公差 志愿役会自己想办法 不用义务役像白痴家长在担心志愿役 只会把他们宠上天
作者:
a9470302 (lsoavgea)
2016-08-20 16:38:00楼上志愿役 哈哈哈
事实上征募兵本来就不是好军队的要素，我认为现在征募并行状态应该义务役志愿役分流，创造全义务役和志愿役军队才能比较符合现况
作者: mmcan51 (mmcan551) 2016-08-20 18:34:00
楼楼上因为入伍能学一技之长，对于以后出社会非常有用，反观国军只有扫地技能点满
人少逼军队检讨无效工时无意义公差 这个笑话不错喔国军如果会检讨 现在哪来这些问题
作者: andy26305230 2016-08-20 20:10:00
其实个人觉得要不是我们父母那一代不太会用ptt。当一年兵的也一样被嘘爆
作者:
rommel1 (rommel1)
2016-08-20 20:45:00以前的网络是拨接的 以秒计价 室内电话费的价格~~~~根本很难长时间待在网络上~~~~~~~~以前常常上网 电话费六千起跳 XD
作者: patop (Q-Q) 2016-08-20 21:08:00
不检讨也不关义务役的事 反正是志愿役工作不要强迫义务役来当军奴
我倒是觉得 一个组织被全国役男看在眼里 它才不至于完全溃烂他说的因噎废食完全跟你讲的是两码子事...just的意思就是全民国防的概念 用征兵的方式让所有人参与国防议题 否则国军就只是跟国库拿钱的佣兵
军事训练役就是需要阿 不过现在国军就是把义务役当杂役用 根本没啥训练到 谁要去阿
作者:
segabandai (where's my id?)
2016-08-21 09:41:00高等教育(望向现在的教改)XDDDDDD
作者:
RGZ91B (这就是人生)
2016-08-21 11:46:00与其给义务役浪费时间 不如搞募兵来的好战备演练出人命的机率机会比扫地出公差大得多加上国军很怕出事 打杂出公差当然丢给义务役去做^尽量