嘘的人真的很好笑
虽然军中很烂是事实
但是嘘的人有办法提供一个月35k包吃住
而且只要做一些低阶劳力
不看学经历的工作
并且让劳工不被取消低收入户资格吗
讲白了
你家楼下的日班保全
你有在意过他一个月领有没有超过35k
中午午餐吃什么 花多少钱吗??
反正一样都是念学店出来
去军队服役 大家都说将来退伍会与社会脱节
我怎么看一堆学店志愿役退伍也都过得好好的
如果说学店毕业能找到的工作就是
大楼保全 麦当劳做汉堡
去餐厅端盘子 或是便利商店柜台
那种东西不管你是不是志愿役退伍都能做
那干嘛担心志愿役退伍后 人生就崩坏
或是找不到工作
起码入伍前退伍后
满街的超商速食店餐厅宅急便都能做啊
话说回来
你听过有人当一辈子志愿役
但你有听过有人当一辈子餐厅服务生吗???
现在社会资讯这么发达了
又是在新北市
军队值不值得进去
进去后又值得待多久
这个网络查 或是问人 一定都查得到
进不进去根本是个人选择
别把招募当神
真的靠花言巧语和35k就能把人骗进来的话
那被骗的那个人还是乖乖待在军队就好
外面的世界很危险的
不需要因为军队烂而否定这样的政策
军队烂是一回事
但起码养了很多个家庭
※ 引述《joug (好东西不签吗)》之铭言：
: 新北和国防部合作！　中低收入户报考志愿役领33K
: 为了改善低收入户和中低收入户的家庭生活，新北市政府社会局与国防部合作，只要户籍
: 地位于新北市的中低收入户，报考志愿役士官，再受训3个月分发后，每个月就有3万3000
: 多元的薪资，胜过目前大学毕业生在社会工作的行情。
: 社会局副局长吕春萍表示，市府连续 3 年与国防部合作，办理国军士官兵人才招募说明
: 会，第1年有59位报名参加，去年有107位，由于新北市有适龄服役的低收入户和中低收入
: 户家庭有3000多户，市府均发函鼓励他们踊跃参加说明会，报考国军士官兵志愿役。
: 吕春萍进一步指出，报考志愿役后，会依照社会救助法，即使薪资有3万多元以上，市府
: 仍会以初任人员的经常性薪资25634元来计算所得，不影响原来评定低收入户和中低收入
: 户的标准。
: 目前在松山防空飞弹指挥部服役的李孟杰表示，他原就读大学时念企管系，因家境关系，
: 半工半读，原计画读研究所，但为了协助家庭分担房贷，在参加社会局举办的国军士官兵
: 人才招募说明会后，毅然投入报考国军。
: 李孟杰说，他去年11月受完训后，二兵薪水就有3万3千多，目前已调到 3 万 5千多，晋
: 升为一兵，加上其他的福利待遇，这半年多来的稳定收入，已逐步改善家庭的生活，想到
: 之前在餐厅打工所付出的心力和收入不成比例，他觉得这项从军的选择是正确的，他并决
: 定未来转服士官役。
: 另一位住在三重的黄珮瑜因父亲经商失败，让她的家庭变成了中低收入户，孝顺的黄珮瑜
: ，为了减轻父母的压力，她也加入志愿役，目前在空军作战指挥部宪兵某中队担任一兵，
: 薪水也有35k，她说在部队生活规律，作息正常，还能利用公余时间进修或休闲，也结交
: 许多志同道合的好朋友。
: http://www.ettoday.net/news/20160607/712342.htm#ixzz4BAKsEkoY

言下之意是: 低收入户只能读学店不能读台大?

其实台大也是学店。(意思是什么都要收费。)

看来我误会学店的意思了

里面更危险吧

一楼说的其实是涉及了阶级复制的问题阿...

如果只为了要赚钱确实像你说的, 但如果以生涯来看这绝对不是一个好事! 出身贫苦家庭如果肯好好上进, 出社会未尝不会有好的发展, 如果志向不在军中却被骗进进去不是浪费别人时间吗? 而且签下去再出来的职业军人一堆去做的工作有比较强?而且你把低收入户跟学历低挂上等号, 这就是一个很奇妙的开头...现在学贷什么的一堆, 读完大学其实都还OK

言论自由

低收入跟学历不该等号 至少不是完全等号

推 其实志愿役工作对很多人来说很不错.....就算实际进修机会没很多 但其实当初就看过不少志愿役会觉得部队有给他们机会进修很棒(少少的机会而且稳定的工作 对于很多人就算"长远有利了"

说差根本是被带风向而已

有事吗？你在外面当4年作业员，累积的履历也绝对比志愿役4年有用啦，更别说作业员就算要轮班也比国军工时短薪水高

所以军中就是适合学店去

乡民很爱嘘说志愿役/专军会呼吸就上了但是乡民们知道 其实对它们来说 并没有这么容易对一般普通大学的人来说 的确呼吸就上但是很多国高中毕业的 私立职校毕业的也不是那么容易 我那时候就一堆国中兵想签还不行现在限制高中毕业 或是国中有特殊证照然后很多人只是不爱念书 但不是人渣还有嘘说四年作业员的 我那时候就有几个做粗工月入最多可以五万起跳的 还是说志愿役3万左右对它有吸引力 他们有时候要的是稳定 我们或许可以找到相较志愿役好很多的工作 但是不要把自己的世界当作所有人的世界 很多人的背景出身都和我们不同

说真的要是志愿役放宽年龄我会去报名稳定的收入跟工作是我这年纪最重要的

军队不是庇护所。志愿役稳定？为什么讲到志愿役，后面就会接退休俸？不就是因为到那时候，已经无法顺利接轨民间工作了？尤其是现在的志愿役，多少人是在冒着中年转业/失业的

都有道理 可是看第一段 感觉有其他答案

可能性？这又有多少人想过呢？

老实说当作业员四年下来除了肝变烂资历有变好看吗…

ewayne大你提的问题 在多数工作上这些人也是不会想的所以稳定+上一笔退伍金 就是对他们最好其实很多工作 对于未来也没有什么接轨....而且也不要把志愿役想成出来就一定无法接轨军中专长当然没用 但是又不是要你拿军中专长去民间

学历要求不高薪水高的行业也不少，就只是不想去蹲而已

当完兵考铁路局就可以…

对不起 一个月35K不看学历的工作真的很多

接轨

当作业员四年有什么履历... 反国军也不是这样比

作业员至少叫做工作经验，国军是什么狗屁经验，你敢写进履历我还不敢看

你可以选择更多有潜力的工作，不过除了签下去，其他同等薪资的工作都会被取消低收资格，但志愿役的发展大家都知道很粪。这代表整个体系背后的价值是基于便宜行事，求暂时解决经济急迫，但却也大大限缩了发展性。一种你穷就应该去做别人不想做，没发展性工作的概念。你回去看那些支持整的论述会发现其假设都立基于‘案主能力差’例如只能唸学店之类的，事实上原文当中就有人放弃研究所去当兵。不会唸书女的就安排学美容美发、男的就安排学汽修，二度就业妇女就训练成照顾服务员，都是基于这种思考。事实这情况社福体系也常反省，但实务上政府能力能连结到的工作就是一些没人想做的。考量的都是表面的数据例如就业成功率、募兵数字等等，而不是个案长远的发展。

很多家庭下一餐在哪里都是问题，还有人说“以后”上进就好，真的是不食人间烟火…

我连上学长都宁愿赶快退伍去做工地也不愿意续签国军zz真有你讲的那么好，为什么大多签四年就不续签？

用福利把人骗进来，然后再用环境压力逼他们自杀？这板上很多新闻就不多说了，另外一个月35K明明很简单我朋友大学没毕业去uniqlo含加班费就超过了，还可以累积经验去受训升干部再嘘某an，高中毕业是多难？都有学校免学费来招生了

简单来说就是国军有招募压力而社福体系没能力提供个别化的服务，因此做法都是以达成表面的数据如就业率等为方向，而不是考虑当事人的潜力、能力、兴趣等未来发展或是当事人导向的媒合服务，如果你观察底下支持者的推文，更可以发现这背后还隐藏着‘穷人不该有梦想、穷就应该屈就别总想着未来发展’之类的价值观。

学店在外面认真打拼还有可能翻身

认真就算了 就是不爽花钱养一堆进去装死的垃圾

纯嘘ID

一堆缺学徒的粗工，自己懒得做而已 我宁愿兼两份工也不愿意去狗国军当狗，在外面不管做什么累积四年的经历都比在国军内废四年好用

我只在意我缴的税能不能养出一批专业、勤奋的军人。弱势族群只能靠志愿役养家活口，是政府的失能。

每次战这就觉得很无聊，不就是一份工作，人家想去就去，关我们什么事？

你志愿役吗？

原po讲的其实也是一个面向的事实，不需要嘘桑德尔的Justice在探讨征募兵制时就说过了美军也是一样，非裔、拉丁裔占美军基层部队绝大多数这些人都是来自于中低收入户的家庭

弱势族群若没办法读书翻身，那从军有何不可+1如果是为钱进去心态还比较好调适，要救国进去更麻烦

推学长 在新训当辅导长时就看过不少家庭经济状况与我们相差千百倍的 我们可以在这里很轻松说志愿役没发展性我们可以很轻松说当志愿役不如去作业员 但是这种没同理心的错误 就是不食人间烟火而以 或许用我们角度看来他们有更好选择 然而志愿役对很多人来确实是不错的工作一味因为仇军而嘘 不如思考为何会有这么多人被志愿役吸引不如多去了解他们的背景

推你，能在这该该叫的，某方面也算幸运的开放中年失业的话，马上爆满

uniqlo就算算上加班时间 也没比国军工时长阿XD 说社会经验和国军没差 求职履历写志愿役跟卖场人员是一样XD另外我是没看过哪个折衣服端盘子会因此想自杀or装病离职啦 国军就... 国军现在环境差到有剩，也只剩表面上数字可以说嘴

工作当然可以跳槽 问题是为什么要跳？ 不就是环境差所以大多数人四年一满马上走 更不用说报退有多少人更何况普通工作要辞职马上走 国军就要跑好几个月流程关于哪个工作有退职金 自己去google新闻吧 不想多说了

其实真的没必要反到这地步，就纯粹国军烂而已。

要不是为了钱，谁愿意入阴间签下去的确帮了家中经济很大的忙，有心的话一个月存款可以存2万5不是问题但是缺点大家也都知道，四年后出来是真的没有一技之长，在社会上一样要做劳力工作若能在军中适应，说实在转士官干20年也未尝不可

有意思的是，穷人也是人，也是想做有发展性的工作，事实上只是我们的体制能安排的能引导的就只有这些没人要做的工作而已。是人都会想做适性的工作，这才是同理心，政策的引导为了钱只好签下去这是不得以，所以我们不是批评当事人傻，而是对政府的措施感到无奈。问题在于政府的能力与态度，举实务上的例子，如辅导中辍孩子做职训，孩子自述兴趣专长是语文类，但不好意思我们这边只有开设美容美发班唷！又像本文中的例子，你大学唸企管有计划唸研究所？那要不要签志愿役？有人说唸学店或做基层工作还不如签志愿役，首先贫穷就是唸学店这个假设未必为真，但即便假设是真的，没人能笃定唸学店未来一定没发展，至少这是案主想要的自己要的选择，而不是政府对于穷人想像引导的选择。这种想像大概就是你穷，在外面不会有啥好发展，不如进军中还比较好之类的。安排穷人当兵，对政府来说做法简单可以马上增加就业率，又可救募兵。

怎么讲到后来好像国军其实是社会收容所?

某种程度上来说的确是啊

还是一样 虽然我们知道国军不好但是这份工作 是对很多人来说不错的选择

i大 不然政府该引导弱势到大家都想做的工作吗？一边缺人一边缺钱又没一技之长凑一起刚好而已。而且稳定又能改善家境就是他们最需要的。

光是晚上洗澡完还有夜间课程，就觉得智障志愿役根本没有真正的时间，穿上那一身迷彩就觉得自己无法休息，在里面其实真的蛮爽的，不爽的就是明明没事却不能休息

回a大，理想上当然是要这样囉，，虽然现况是不得已，不过我觉得还是要不断对府提出反省，否则政府永远只会以表面数据为目标。表面上说福利，实际上是对穷人的社会控制，阶级流动什么的理想就永远是空话。

我想说，要签就选工兵，最接近民间的兵种，营舍修缮、水电，这些都是可以考证照的专长，还有很多工兵机械，挖土机、平路机、大小山猫，这些都是可以考的！