嘘 s869225: 很多人是因为家庭经济 不得已高中毕业就签下去 05/31 07:43
嘘 a52041234: 谁说进来军中不是精忠报国就是被社会淘汰的淘汰者 05/31 08:08
嘘 tedbigball: 以偏概全 05/31 08:14
嘘 a4662966: 不要用你的想法讲的这么绝对，讲的好像很厉害一样 05/31 08:31
嘘 Mohism: 眼光狭隘 自己以为眼里看到的是世界 如同Ptt看世界 05/31 08:53
嘘 pipi8224761: 太主观 05/31 09:13
嘘 painofegg: 什么偏激观念啊？军人哪里对不起你了？搞清楚军中的人 05/31 09:40
→ painofegg: 就算再怎么让你不喜欢，他们都在做着你不想做的事，不 05/31 09:40
→ painofegg: 论是真是假都是你没有办法抹灭的事实！ 05/31 09:40
怎么突然冒出一堆志愿役取暖。家庭因素不会报考军校喔！
怎么单纯签下去来说嘴，我看过家庭因素要不是很争气报考军校，
要就是在业界当学徒想办法出人头地。
想要签下去都根本就是被社会淘汰的淘汰者，少拿家因说嘴
一堆家因都免疫好吗？然后想办法签下去以外的方法赚钱
自己是鲁蛇还拿家因说嘴，不要笑死人了。
想想看赖东进是有签下去喔！
自己本身就是被淘汰者少拿家因说嘴。
我跟你讲，如我是替代役，敢呛国军废，不用你们志愿役呛，
我常备役第一个就跑去呛爆替代役。
但是常备役就不同了，政策下来常备役薪水是志愿役五分之一
常备役不能外散宿，志愿役可以外散宿。
常备役没外散没有轮到我们他妈的要撤收，他妈的志愿役不用撤收
常备役没外散宿要扫伙房，他妈的志愿役外散跑光光。
常备役没外散打扫寝室，志愿役外散还在寝室滑手机。
常备役没外散就要晚上做一堆业务，志愿役外散爽爽爽。
到底谁比较需要精忠报国，到底谁比较需要扛责任
干你娘常备役福利比志愿役低，就只是被逼当兵的。
责任比志愿役多，福利比志愿役少，我操！
我要跟参一争取前运，前运，前运，他妈的参一士官说很忙很忙很忙
不知道不知道不知道。换我反而备其他士官干爆！
干你娘四万块请这群垃圾。
我跟你说，除了蛙人特战部队，还有军校毕业除外。
要签下去就是要当畜牲的觉悟！
没错，那些签下去的都是畜生，都是畜生！
没有打仗就是畜生懂吗？不要讲得自己很伟大！
要当人就不要签下去，懂吗！

很多人是因为家庭经济 不得已高中毕业就签下去

谁说进来军中不是精忠报国就是被社会淘汰的淘汰者

以偏概全

不要用你的想法讲的这么绝对，讲的好像很厉害一样

眼光狭隘 自己以为眼里看到的是世界 如同Ptt看世界

太主观

什么偏激观念啊？军人哪里对不起你了？搞清楚军中的人就算再怎么让你不喜欢，他们都在做着你不想做的事，不论是真是假都是你没有办法抹灭的事实！

没差啦 等真的全志愿役时看那群低能怎么搞笑就好了期待好几年了 拜托这些志愿役别让我失望啊

全志愿役时 就退光光啦

真的不能接受外散 你们外散我们撤收！？什么道理

看不懂常备役跟志愿役

替代役也是义务役 用常备役代称

人民的纳税钱养这些人…只是无言我以前连上的自愿役，要帮他们打饭，吃完也不洗餐盘就走后来帮他们打饭都挑洗不干净的餐盘和放桌上不盖，让苍蝇自由享用完，自愿役来看到打好菜了就吃了…XD

全痔怨毅就知道谁没穿裤子了

兄弟你太偏激了 降降火气基地联勇也都是作战训练的一环，别把当兵看那么狭隘

炮火猛烈，战力强!!

应该用常备兵一词比较合适 常备役是指高级痣愿役(有役期保障没有续签问题的)

林北义务役啦 你说我志愿役 要不要道歉?

妈的，不要说全部志愿役，但是至少一半以上很飘没有责任感，只关心自己的假跟外散宿还有薪水，这在民间公司早就被淘汰了还好意思在那靠北自己有多累，干，领多少做多少很难吗？我们义务役都不计较钱，要求做一样多也不行吗？干你娘

的确是如此阿

道你妈歉 义务役还帮狗官讲话脑袋自己脑子跟面子都给丢了还要人道歉

一竿子打翻一传人就是指楼上这种说话方式

几年前我们连上 官士兵还蛮尊重彼此的...不过他们大多数都是军校出生 不知道是不是这个因素

道你妈歉 帮别人吹喇吧一年 还要含泪说好吃 义务役就是有你这种人才会一直被拗

交接业务给志愿役根本自残zzz

套一句玩具Z的话:4万块就请你们这些废物

原PO不知道是在军中遭遇了什么惨无人道的对待？要这样偏激到只能用二分法看待人？

cca1109&s9140518 <---这两位太可怜了 严重怀疑在军中被性侵 所以非常憎恨国军本来每个单位和每个 人体验都不同 别一竿子打翻一船人林北就看过垃圾义务役 也看过 好的志愿役 难道我要说义务役都是群垃圾吗? 这种以偏概全 就是我要原PO道歉的原因

常备役不能外散宿 前面几页已经有洽公到过夜的例子了XD志愿役也有好的 不过比例很少XD

义务役耍废叫情有可原，志愿役耍废叫天理不容 <-奴性好重

Mohism 我看你比较可怜吧 严重怀疑你不但被性侵 事后还发现 干被肛还蛮爽的！所以非常爱国军！ 领多少钱做多少事很难吗？我们单位的志愿役人是都很好 但会自己把该做本份做完的屈指可数啊 你对的起你领国家四五万元吗 然后原po说你志愿役 你叫他道歉？所以你觉得你被讲志愿役被贬低了吗？那你整串留言都是在打自己脸嘛 如果不是那请问原po是要道什么歉 我一样那句 道你妈歉Mohism领四万自己志愿近来当兵的 跟领六千被被强制征集进来的 谁可以偷懒 逻辑有那么难懂？你这不是奴性重 什么是奴性重

怎么有人奴性重到被干了一年还帮犯人求情？不签太可惜了

我只看到你那么恨国军 结果退伍后还上军旅板 奴性更重XDDD

你干嘛跟那帐号扯那么多阿 估狗用一下嘛这年头说自己不是就不是喔

看这篇看得有点爽。

我一直在关心战况。

其实志愿役就是为了钱当畜牲

水

这种一竿子打翻一船志愿役的言论还会持续多久呢？真有趣

四万块请这些____

干你娘废物志愿役，做个公差在那边闪躲飘干

看的爽，志愿役拿五倍薪水至少要做五倍的事吧

退伍后上军旅版跟奴性有什么关系？这逻辑不签下去太可惜了

跟他一般见识真的是我自己白痴

别跟白痴吵架，他只会把你拉到跟他一样的水平，然后用丰富的经验打败你!

看到某几楼觉得要嘛当兵当到头壳坏掉要嘛奴性深重~要帮志愿役辩驳？薪水拿5倍他妈做的事不要说5倍，有跟义务役一样吗？ 再辩啊

薪水五倍，做事1/5不到，笑死，还有义务役帮志愿役讲话更好笑

这篇不推不行 为什么晚上我们要集合晚点名他妈的志愿役可以外散宿 没外散宿的就在寝室滑 隔天早上还不用集合运动 操 领一堆钱每天就是拨到等外散宿 累的都是我们 他们爽领 讲了又说不然你签啊 zzz再推一下 废物志愿役

某楼的逻辑不签实在可惜，没看过奴性这么重的

志愿义哭哭囉 没用的东西就是没用志愿义能干嘛？凑人数哦^^

推啦 完全把我当时在金门的情形讲出来

之前听过说家因签下去的中士，结果到处跟人借钱改车

挺中肯 我爸就是没钱唸高中才进去念军校的要真的有困难的不是中正预校就是念士校了签下去的不是被拐 就是景气不好学历也尴尬只能加减赚的不过这是4年前的事了

义务役帮志愿役讲话是又得罪谁了XDD 某几楼的逻辑更好笑你自己遇到做事不到1/5的志愿役然后就说别人奴性重拜托出去别说自己义务役 这样其他义务役也会很丢脸

你也是蛮好笑的拉 明明大家观察到多数的志愿役都是闪躲飘摆老最会 你一直在那边跳针讲有认真的志愿役 就好像你讲一间pr50的学校是好学校 因为里面有认真的学生 不觉得很瞎吗哈 这么简单逻辑有很难懂！？你才真的不要讲你义务役 我觉得很见笑 看到你们这些护航的人 真心觉得不签志愿役只有浪费

看你逻辑可以差到什么地步，连比喻不三不四贻笑大方。你们这种把一间学生有好有坏的学校贴上烂学校的标签才是最大的问题很难懂？不想念这间学校和整天靠杯这间学校是两回事OK？

战况激烈～人的下限果真无极限：）继续旁观

被你说逻辑差我也是不痛不痒拉 我这比喻也许刺耳 但我觉得满贴切的啊 而且我重点不是要战学校 不用模糊焦点。这么简单一件事很难懂？我们今天不想念这间学校 然后被强迫念了一年 知道这间学校真是烂到有剩 然后毕业后 还不能靠杯他 还要去美化他 里面真是棒透了 你以为现在还是戒严！？你个奴b

一边觉得自己好棒一边又说别人奴B，义务役这种程度和你嘴上的志愿役根本同个德行XDDD

一边觉得别人比喻不三不四 然后再提出一个更瞎的比喻哑口无言只好讲些不着边际的话 你不但程度像志愿役 还是最令人无语那种 整天一呕一呕以为自己在保家卫国 最强的骗子真的就是连自己都骗 你继续骗自己一辈子吧。

笑死，反驳不出别人就只好自我安慰比喻贴切顺便人身攻击哪所学店毕业的要不要拿学生证出来让大家嘲笑一下啊，你这种签下去搞不好还会被里面的唾弃呢XDD

又一只被戳到痛点来崩溃的

中肯啊 志愿役好的本来就极少数

人身攻击哈哈 说人人身攻击直接扯学历了 我成功高中 中央大学 http://i.imgur.com/2ejfqAs.jpg 我没有很会念书拉 但你学历比我烂就难看囉^_^对啦 别人念的都学店 你签志愿役最屌拉XDD

唉唷唉唷 你就继续自满自己比喻好棒棒吧，逻辑差成这样还以为很中肯咧XDD 不想战校，还是说你这种程度也考得上中字辈来讲比较贴切好了。http://i.imgur.com/ckemi0T.jpg有些人就是只会用我领6000块来当作理由各种闪躲飘，靠杯志愿役的时候就直接一竿子打翻一船人还以为自己超中肯志愿役很多都烂啊，我也没说志愿役多好，直接扣我说我讲PR50的学校是好学校这顶帽子，忽略我从头到尾讲的都是一点，一间学生有好有坏的学校你因为看到坏的直接贴标签，坏的多又怎样？你这种行为就叫公允？然后替志愿役说几句话直接呛人奴性重，出去说真的我也不太敢拿义务役来自满啦，很多也都这种货色不是。亏我还蛮赞同楼主签名档的第一句，但结果自己的行为跟签名档那句对比不觉得超级矛盾吗？

说真的 k大的说法也是有道理 但真的认真负责的志愿役又有几个呢？ 套句之前版上的人说的 一粒珍珠在一堆垃圾里 也是被垃圾掩埋了 真正有脑也肯做事的通常期满也不会续签了 因为他们也受够了军中腐败的制度 不成文的规定 留下来的当然是那些只想进来混时间等领钱的志愿役 我还没退 所以我感同身受 我们连上就有那种摆烂的女兵 也不能说他是故意的 但是排副就不太会排事给他做 因为他做不来 讲真的你今天以增强国军战力 准备打仗的立场来想 要这种人干嘛？讲白了他就是外面找不到工作 只好签进来等每个月时间到爽领钱 也没有一个筛选制度 时间到了就筛一些人掉 久而久之当然剩下的都是这些人 对我们义务役而言当然看不下去 凭什么你们领三万多 但是却都是我们在做事？ 我想大多数的义务役都是看不惯军中这点的

我相信有不是垃圾的志愿役 但我遇到的志愿役都是垃圾然后我说我遇到的志愿役是垃圾就被扣一竿子打翻一船人的帽子当兵时被你们志愿役各种恶整 却不能抱怨? 干你妈的

楼上你可以看看这串大多数的人是怎么用词的，只说自己的碰过的志愿役这个经验和开地图砲直接扫所有人差很多。

http://i.imgur.com/HjzWDSl.jpg http://i.imgur.com/RutbN5v.jpg 请问我哪一句话地图砲了，请明确指出来。然后我一直不否认你说的志愿役有认真的人，甚至我遇到很多不错的志愿役，但不影响我觉得国军很瞎和志愿役的素质参差不齐这两件事。我一直说志愿役'领多少钱做多少事'，你一直要跟我扯志愿役有好人，这两件事有很大关联吗，到底谁逻辑不清啊？是啦我骂人奴这我承认，因为我真的很看不惯义务役时薪八块半，还要在那边欢喜做甘愿受，真心替这种人感到可悲，然后你可以去看看我整篇的推文，哪一句话地图砲志愿役，我在下面跟你道歉，最后一次回应你，不用再帮我扣帽子什么在军中被性侵三小的，不然就是还要扯到我是学店什么的，让别人觉得你们水准很低。http://i.imgur.com/UunMrOP.jpg

你可以看看最初我嘘一串文的原因是什么？不就是有人把自己的经验套到其他人身上，好像不一起骂志愿役就是对不起自己一样。说到底本串一开始挑文把人打成志愿役的心态就很不正确，我也讨厌很多志愿役，但凭什么替他们讲话就也要被打成志愿役？特别是你自己都不喜欢了还推文嘲笑我程度，你觉得我该怎么回应？我野战部队专精下基地出阵地都干过，我还挂个副砲长，但我的经验是一堆义务役整天仗着自己领6000比志愿役还飘啊还有那种大家都义务役谁飘谁就赢的咧，这不就和很多人口中的志愿役水准一样？但我也不会把遇到的案子当成全部，然后在这里整肃异己。最后回应 我相信志愿役在这里很多人眼中比学店还不如，我不该呛人是学店，但我觉得把人打成志愿役水准高不到哪

会帮志愿役说话的义务役，就是当兵时过太爽当义务役能成群结队的飘，真的蛮爽的

直接明讲想爽又想领钱不就好了。

冲著楼主你的回文我来针对这点回应：对啊有人整天抱怨志愿役烂自己领6000然后闪躲飘，事情就摆在那边你闪躲飘不会变少的啦，然后一个10人可以做完的事情就因为有5个闪躲飘不见了，所以剩下5个人就自己倒楣？同样都是造成认真的人困扰，自己是义务役就比较高尚？别笑死人。还不要去指责义务役闪躲飘咧？同样造成别人困扰就少拿义务役的身分来卸责，刮志愿役胡子之前先弄干净自己的吧。

终于有人出面说人话了：）

讲明就奴性重成这样就好！6000块还那么尽义务我给你一个月6000你帮我扫厕所好吗？你义务役也是奴性重的义务役阿！不签下去太可惜了签下去改革阿！国军居然那么棒还不签喔同样都是义务役还在互呛，你那么想当怎不签下去钱给我跟志愿役一样多他妈的我要打混检讨我就好为什么志愿一打混他妈得检讨志愿役！因为就是"志愿"阿，"志愿"！世界上还有那么奴的，不检讨志愿役检讨义务役去了你自己是不是真的罹患斯德哥尔摩症候群？

所以垃圾国军不分义务跟志愿役的

拜托楼楼上发言不要再那么丢脸了 扫厕所我的义务？一个义务役闪躲飘除了给其他义务役造成困扰外钱会变多吗还是你闪躲飘大家就可以一起爽？莫名奇妙。大家都是来受苦的不互相体谅也就算了，还在那边给其他人增加负担又拿6000块替自己护航不可耻吗？垃圾真的志愿役普遍都是，但看下来义务役也不遑多让，还好我退了。

真的是看不下去了诶 为什么你觉得义务役摆烂就一定要把事情丢给其他义务役做呢 给那些领三万四万五万的人做啊这很难理解吗 为什么你讲的好像一个连队只能靠义务役来运作？而原po说的没错啊 我们领6000 闪躲飘有什么问题吗？他们志愿役领三四五万 别提他们还有外散宿慰劳假 他们飘就是根本就是罪该万死啊 做那些事本来就是他们本份想丢给谁啊？那些破事甘我屁事啊 不爽不要签咩 还是为了想爽才签进来？你只要回答我一个问题就好 领五万块做五万块的事情 很难吗？义务役领6000 我们是在帮忙他们诶不是视为理所当然好吗 如果每个义务役都有这种认知 谁敢凹我们义务役 偏偏就是有一些害群之马做的像小媳妇一样我也挂下士班长啊 但我敢讲我从来没把事情丢给学弟或同梯做 合理范围我帮你做事啊 不合理我就带大家一起摆烂啊 反正被干的是我 宁愿被狗干也不爽帮他们做啦

义务役怎么闪躲飘，给我举个例证阿！

我空军，里面几乎都士专班出来的士官志愿役，就都蛮认真的，也因此士兵志愿役在空军（算战备，扛飞弹QQ）反而都被班长们盯，而主官都很挺义务役，因为的确是领多少做多少。士专班出来的士官带出来的志愿役，素质比较好@@

国家就是要我们已义务之名行剥削之实还看不出来吗？结果你自己义务役也就算了还帮志愿役讲话国家叫你行义务去当兵你就那么乖觉得被剥削理所当然国家叫你吃屎，你怎么不去吃屎？

说真的，我看过我们副营长干过连长︰“他只是个义务役，你让他做这些？”但不代表义务役可以把自己的身分挂在嘴边将闪躲飘当成福利好吗？还是你的的阶级臂章上面还有别个红布说我是义务役啊？你这逻辑我还以为你是“志愿来帮忙的不让我多闪多躲多飘我就不干了”咧。我不知道你单位多爽啦，但事情一多不会管你是志愿役还义务役啦，你闪躲飘他们忙不过来/或是很垃圾的自己也飘还不

我举扫厕所就是这本身就是剥削，然后国家剥削你你视

是找其他人做，有些人耻力没那么高或是不敢反抗不就衰洨？所以你闪躲飘把事情丢给你们眼中那些不会反抗的小孬孬比较好就对了？还是你觉得把所有人价值观都调得跟你一样比较容易啊？

为理所当然。重点是剥削，剥削！政府规定基本薪资都两万了，给我们六千？这不是剥削，什么才是剥削？当义务役都被国家强暴一年了，还要规定叫床比叫大声

楼上我笑了

我看过的就很多义务役连分内之事都在闪躲飘啊，抽根菸投饮料一去半小时的，预财士躲在库房里睡觉集合点名不到让大家一起罚站的，这不就当其他人白痴？

这么威还不惩处，是你们单位太爽了吧

扫个地扫完要检查才能通过的在那边拿扫把忽悠两下，不就

要不是快退伍开无敌，要就是你们人太好

好会闪躲飘，还有督割躲在树下乘凉害值星官被营级干部干

就开无敌阿后来的惩处是什么要讲阿！

就仗自己义务役啊，某次我看志愿役实在很不爽想直接在中山室莒光时间开地图砲，结果想到这些垃圾我就不敢讲话了

义务役也怕禁假耶！最好那么威，跟自己假过不去？

能怎么惩处 不就被电 严厉一点洞八禁假，然后留守继续装死，事情一多连花力气电人都懒啦。

他不怕禁假真的是无敌

然后义务役偷带滑滑是常态，我朋友也好几个有带的，一群人躲起来偷滑，也不会有人想去举发和自己过不去。还有留守时候上哨滑滑被禁架闹自杀的，结果留守还直接给他放假闪人的，别说没有，碰过就不只一个。假我只能说啦，当义务役的时候多互相体谅一点绝对比让那些

结果志愿役打混你不敢骂却来这边谴责义务役 神逻辑

过去个性就比较随和的人整天被凹要好啦，除非你觉得改变

K大你讲的那种义务役根本超少数嘛 志愿役烂的比例那么高你自己都说不能以偏概全了 而你讲到的例子根本几乎遇不到嘛 一个菜逼八哪敢这样搞？ 那已经不是闪躲飘 单纯就是废物义务役了 大部分都马认份做事不想被禁假 你提到那种人 我相信在志愿役比例中觉得远高于义务役 尤其上兵 上士

志愿役里的垃圾或是让所有义务役都懂得要抗争比较简单。

QQ

你一直举那种极端义务役例子 偏偏军旅版大家都一样当一年兵 我就不信有几个遇的到那样的义务役 你去检讨那种少数干嘛

就算没有到禁假不怕死的，那种连扫地都摸鱼的总该不会没看过吧？就只是要求份内事情做好而已就已经一堆人做不到

一堆义务役怕禁假都怕的要死了 哪敢这样给你搞啊 能在库房偷偷滑手机就算小确幸了

了，然后去围剿志愿役（特别是一竿子打翻一船人）我觉得很可笑就是了。

可是为什么扫地是我们份内事情 那些中上士不用扫吗 还是以为有小精灵 时间到地方自然干净？

一群义务役扫地你摸鱼就是别人多扫一点，专长训你偷懒就是大家多陪你浪费时间，我要干的点只有两个，一是拿自己经验套在所有志愿役身上，不跟着干就说别人奴性重的，二是连分内之事都把闪躲飘当成权利在用的，如此而已。

我是自认我这一年蛮做好本份的拉 对的起我11000的薪水了但我看到的大多是领好几万块 尸位素餐的 只能说国军没有地位不是别人造成的 人必自侮而后人侮之我跟你对闪躲飘的认知不太一样 我的闪躲飘是带我的班兵一起去爽 不是把事情丢给下面做

打混摸鱼的义务役没管好~不就是值星的问题吗0.0?

然后你第一点我没话说 蛮有道理的

志愿役很多就垃圾啊，但我看不惯一边说人垃圾一边自己干同样事情的志愿役，然后只会拿$$来护航的，这不是比烂什么才是比烂。义务

钱真的是重点...时薪八块半还要做这些低三下四的事根本是对人的一种羞辱 何况大部分的工作来自于志愿役不愿去做的事

原来义务役士官就是用来带义务役爽的，然后爽输志愿役就愤世嫉俗的神观念（笔记）

连上参一参三参四 之前全义务役接 妳敢信？还不是大家硬著头皮把资料生出来 直到最近有人看不下去 才叫干部去接 结果还不是推些比较好讲话女干部 那些完全不做事的男上士真他妈垃圾志愿役还好几个原来志愿役士官天生注定要爽赢义务役士官 因为你们志愿役会说：不爽来签啊（笔记）没关系嘛 之后没义务役用了 等著看你这种志愿役没穿裤子自己打饭洗碗做参打扫囉 不要因为没得爽报退喔 参一不知道办过几个这种烂咖了

我是不了解你待的单位苦衷有多少，看起来真的垃圾志愿役很多，但我相信564野战单位不会比较轻松，而且在推全志愿役旅的状况下像我们连上志愿役就占了七八成，结果就是很多垃圾志愿役也是丢事情给其他志愿役做，就我们连上而言分的是垃圾不垃圾，而不是志愿役与否。另外，我们连上的志愿役士兵很多都是觉得出去没啥未来跑进来签的，但不敢/想出社会和会认真工作之间没有绝对的关连性，像楼主这样都打成畜生也太夸张。我们连就一堆上网查得到名字的运动员，好歹也是大学体资生等级，但运动员爬不到顶尖只好喝西北风和宁愿签进来哪个比较惨就不用讲了，很多运动员出身的志愿役都认真得多

环境一直在改变，或许没很快，但有在变是事实，不能因为自己没遇到就让自己成为偏执者。反正在某人眼中已经完全认定垃圾了，就算其他人做得再好也还是只能被推翻，但我还是认为军中有照顾到我平安退伍，没有受伤，就是最好的表现了！至于垃圾不垃圾，在这边公然侮辱再多一样改变不了什么，我宁愿把这些力气用来去想怎么样让自己生活更好。

成大只有这种水准 就知道台湾的教育多失败了

真的蛮好笑的义务役那各案说嘴 志愿役是普遍都有的现象 谁要跟你的假过不去

看不董文章葛格可以一个字一个字带你读，不要崩溃意见不同可以讨论 放个屁说人教育失败就闪人好可怜

可能是营区不同吧，之前去全志愿役单位支援，人真的都满不错的但是今天义务役跟志愿役本来就要用不同的角度去分析，不要混为一谈

值得改革的体系就是军系无误

要在那边搞断章取义那套是你的事，一开始说志愿役都是垃圾的人是你，说义务役闪躲飘合理的也是你，我是不知道你怎么会得出国家叫你吃屎你就去吃屎那一套，因为这代表你可能根本没念过书学过人权那套，不劳您费心了，还是两个重点：义务役把该尽的本分尽了才称得上是尽义务，志愿役很多垃圾不等于你该再三强调所有人都是垃圾，如此而已。老话一句，你身上的阶级臂章上面有加个红臂章说自己是义务役所以可以闪躲飘吗？你的人权概念让我大开眼界，真的，有空去把宪法唸一唸比较不会让人贻笑大方。

楼上超好笑的阿！把宪法当作理所当然付出实行！这种东西永远视事而非，ap大都点出来了！宪法义务当兵！然后就可以把一个月领6000叫理所当然再讲一次，最低薪资20008，然后宪法规定当兵是义务所以给你6000元塞牙缝这样吗？对一个月领6000元然后要尽义务又很自豪的奴性很难解释我们只有遵守合乎道理的，不代表法律就合乎道理

总比只会一张嘴说人奴，然后连当兵要转出劳保这个基本观念都不知道的人要来得好吧？你这水准也配谈这个，麻烦多练练再来，下一位。

当兵转出健保跟月领6000的剥削又有何关系？劳保你就是把宪法、法律奉为圭臬并且遵守的人还能怎样就跟把你当实习生，结果跟廉价劳工一样的道理阿！美如其名为义务，其实是剥削。你那么重视人权的话，就该理解什么是剥削？你认为义务就是你务必遵守的话，那真的是法律叫你吃屎你就真的吃屎

我是觉得啦 '义务'役的确要尽义务没错 没说因为义务役就可以完全摆烂 但是我们是尽6000元的义务不是60000的 请搞清楚。薪水当然是最重要的 绝对不是借口。

楼上讲得没错我们男生有义务当兵是没问题，但是并不是拿6000打发和免疫相比就当我们是王八蛋就对了

军人就是特别权力关系啊，你拿这个身分来和劳保比本来就

生个健康加我是男的就浪费一年光阴领6000这哪们子的义务？

所以就给志愿役33000义务役6000就叫合理？

那宪法规定你有受教育的义务，是不是还要给你22K的工资啊

教育跟工作又不一样，教育又没产值教育全民都受，当兵是全民喔！

特别权力关系这个去读过再回来讨论，不然没意义啊。

女生不能当兵，还外加一堆莫名其妙免役的

释字490将为何规范仅成年男性需要服兵役解释地很清楚，你要不要看过再来回答这个问题。

法律有漏洞给人钻，所以你也就跟着钻不就很棒的逻辑？现在就是在看要不要给女生服替代役啊，法律有漏洞所以就找洞钻钻钻，那是不是大家都给这群人玩就好。

如果大多数志愿役继续用义务役就是该死的心态带兵 我很乐见之后没有一年兵的情形 看一群小丑发现事情都要自己做的时候开始内哄 加上年金制度爆炸 我倒希望那些好人志愿役可以早点想通 外面的世界宽广多了。

既然那么不公不义就募兵阿！

人民有受教育的义务所以就好好念书，人民有服兵役的义务就好好当兵尽责，很多人都是这样上来的，有问题的部分就去处理，而不是用改变不了现状的方式去做没意义的抗争。大家都读书人，所用的手段能否改变现状，还是只是让自己图个爽快顺便给人困扰应该都感觉得出来，闪躲飘是哪种很明显吧？

如果大家都觉得这种事情是自己义务 就不会役期从三年变两年变一年变四个月 因为本身就是不合理的一件事。

推楼上

话题扯到这边早就已经老远了，如果只是谈到对“志愿役”

K大：当义务役当然要尽责 但是尽到该尽的责任就好 不要太多 时时刻刻提醒自己是领6000的 这是我全部话要表达的主旨。

这个群体概括而论的现象到底公不公平前面应该已经蛮有结论的，志愿役很多垃圾也都是每个人面对到的常态，义务役的个人行为我倒觉得网络上已经有够多的答辩可供参考。

然后我上面要表达的是 对一个你不满意的体制 本来就要靠某些人去挑战 我的力量微薄 但我都尽力为我连上义务役争取福利。

s大这个讲法是有问题的，大部分国家的法律都有个概念是：

不可为他国之权利来为本国所适用，国情本来就不太一样，50年前还在两岸剑拔弩张难道三年兵不是应该的义务吗？人民觉得不该是义务不代表国家就不该将这划为义务，现在一堆屁孩觉得读书没洨用，是不是受教育就不该是义务了？

可是国军的作风从来不变啊 套句某士官长讲的话：30年后还是一样。 大家满腔热血想进去保家卫国 结果被当低薪劳工用个1 2年，今天你一个热血青年，你作何感想？

如果大家都是尽责的好义务役当然是再好不过的事情，但今天会争执的原因不就是严以律志愿役宽以律义务役吗？严是理所当然，但宽到认为在份内之事闪躲飘也都睁只眼闭只眼我倒不认为是个正常现象。

不能比啊 教育是一种公共财（以前个金学到的）整个社会乃至个人都因此获利 那当兵呢 获利的是谁 国家战力有因此变强？更正 个经

正常情况下，难道战力不会变强吗？还是说该因为国军太烂所以就直接把国家防卫当作可有可无之事呢？而当兵究竟有无提升国家战力我倒认为该是见仁见智，至少受过义务役教育的面对状况要比没当过兵的好上不少。我认为这和教召烂、浪费时间不代表该把教召废掉一样道理

如果拿我自己情况 我这一年是没学到什么战技拉 然后体能方面甚至更差 因为没什么运动时间加上脚受伤但因为当兵没办法出去复健 就算我自己倒霉吧。当过兵的确是比完全没当过兵差别很大 这我倒是深刻体会替代役送个公文就中暑 颇哈

我相信很多人的经验绝对和s大你一样，这当然很让人失望，但我认为不会改变我上述对义务役的想法。

推

嘘

钓到一堆志愿役

4.5万请一只不会做事情的游侠(官 不如全部拿去生产戟兵(义务