Re: [新闻] 会不会太扯!军官“装病”三月办验退 

楼主: illegalmad (illegalmad)   2016-05-09 19:50:42
这篇我考虑很久,后来还是决定回了,关于这个议题,话语权都掌握在国军跟媒体上,所
以就让我从除役当事人的角度来说吧(文长并代强烈情绪请注意)
诈保的先不谈,一般退伍金就是当多久就算到哪里,本来就该给的,确实有些人是刻意钻
露洞还沾沾自喜,这种我承认很渣,不过绝大多数的官校生都是没得选。
高中懵懵懂懂就想帮家里省点钱,放弃国立大学去唸军校,一个错误决定就绑了好几年,
懂事了想要重新掌握自己的人生很过份吗?我们
这些没做满的军人确实没有荣誉可言,但那些留在下来的有更值得骄傲吗?每天爆肝做的
不是有助于国家的事情,更多是徒耗国家资源的事情,我回到社会贡献搞不好更多,老实
说当初看那些比我早退的人,我心中不是讪笑,反而觉得他们很有种,因为我不是勇敢而
留下,而是懦弱到不敢离开。
每个人的际遇、能力、性格都不同,人都是有低落的时候,尤其军中这种环境,很多人是
一时过不了关,当下若有人拉一把
说不定就适应了,不过国军大家都知道,多的是落井下石,表面辅导实际捅刀,有病没病
不是这么容易判断的,就算没病也不代表没事,若没有这条路,说不定当初就跟那些狗官
玉石俱焚了。
有很多住院退的军人装出一副无所谓的样子,我觉得那只是一种防卫机转,至少我是这样
的,承认失败或承认自己有病都很不容易,表面上没事只是想抓住最后一点自尊,你说这
些人真的没病吗?或许真的没达到如重郁症这种标准,但绝对或多或少有PTSD,看过
太多人过度惊觉,甚至是一听到广播或军线声音就会呕吐的,这些人你说他们真的没事吗
?又没退场机制,继续留在部队然后呢?一定要搞出人命算对得起国家吗?你问我有没有
生病?其实我自己也不知道了,只知道在那种压力下,很想解脱,确实有很强烈想做傻事
的冲动。
要不是有818这条路,悲剧绝对会更多,说什么国家花了多少钱栽培,栽培个屁,官校
教学主要都在进行洗脑,学生根本只是国军的廉价劳工,青春都贱卖了还说什么欠国家。
就算认栽想赔钱走?没门!你要走就乖乖吃下这个‘污名’,甚至传说去就医的人是‘装
吃大便’如此不堪,有多少人就因为惧怕装病、生病这种标签,即使真的有就医需求却不
敢就医,最
后在部队自杀,我甚至看过中校有自杀行为却不愿意继续就医的,就为了他妈的面子。
每个退伍的都被说是‘受外界诱惑意志不坚’,每个自杀的都被殊说是‘个人情感问题、
抗压性差’,一个军校时期担任校旗队的学长,下部队一年后自杀身亡了,唸过军校的一
定都知道校旗队训练之严格,所以要说他是草莓打死我都不信,死前他放出很多求救讯号
,讲述自己在部队压力很大,却没有人回应,死后部队居然还说他是‘感情因素’,军队
自杀的例子太多了,只是没死成或是没报出来而已。就只会检讨基层,从来不检讨结构,
你部队又做了什么,有想过帮助这些基
层或新进的干部吗?绝大多数的辅导长都没有辅导专业,把训话当成是辅导,反而害死人
,长官所谓的‘关心’根本是压力,这些状况有人觉察过吗?那些有能力的人有尝试过改
变吗?还是凭借著背景,当高官、老师占爽缺,有问题个人归因,再嘴这些没有背景的基
层抗压差?
818退伍的事情监察院早就调查过了,调查检讨的结果就是退场机制的问题(监察院人
权保障委员会,民100)结果咧?现在还扯到洪案跟年金政策简直笑死人,拿我们这些污名
之人当作政治斗争的宣传
我认为有种你就开放退场机制嘛,当初想退的时候,营辅导长还骗我说要赔钱,当下我也
是马上说愿意赔啊,所以根本不是不想赔钱的问题,许多军人不过只是想找回自己的人生
,这
是我们不得以的选择,轮不到你们这些狗官狗报来嘴!
只是我以一个当事人的角度来讲,仅是主观的心情分享,就当作是讨拍或劝世文吧,逻辑
差情绪用语多很抱歉。
不欢迎转载或采访 谢谢
作者: ndbs (包)   2016-05-09 19:57:00
之前刚到部的菜排被长官命令叫我们做一些超智障的事,结果他虽然知道很智障但还是很认命的:谁叫他是老大。就拉我们去做事,干,都要退了佛心来的就乖乖配合他不然看他每天被官阶大N倍的狗干也是很可怜
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-05-09 20:04:00
因为这些高层狗官绝不会承认他们错阿
作者: forgiveus (原谅我们)   2016-05-09 20:08:00
这就是可悲的地方,永远是下属的错,长官都没错
作者: maxboy06 (阿翔)   2016-05-09 20:12:00
辛苦了 以前在步校一个很照顾我们所有事都带头做的中队长也办退伍 劣币逐良币
作者: a2b183good (绯)   2016-05-09 20:12:00
退场机制要是ㄧ开,基层军官全跑光,然后又开始检讨基层,呵呵,永远不会进步的国军。
作者: maxboy06 (阿翔)   2016-05-09 20:13:00
里面的狗官脑子一个比一个狗 因为正常的都退了 哈哈
作者: a2b183good (绯)   2016-05-09 20:14:00
退的人越多,留下来的人就越倒楣,根本不会补人给你,ㄧ个人做不知凡几的业务,领导职还要去兼幕僚,蜡烛两头烧,军中又是ㄧ个以责骂惩处代替鼓励的环境,留的住人我也是醉了
作者: hsujerry (NHK å®…å®…)   2016-05-09 20:18:00
把军人当无期囚犯管,哪天为防逃兵在脸上刺字都不意外了~
作者: Mues (Mu)   2016-05-09 20:38:00
能体谅的毕竟是少数
作者: xenonun (火星宇宙军扫地员)   2016-05-09 20:44:00
推~今日最中肯
作者: vlin6688   2016-05-09 20:46:00
像美军一样有自愿退场机制吧
作者: kuo1005   2016-05-09 20:50:00
good
作者: approach   2016-05-09 20:55:00
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 21:15:00
想了想还是决定给嘘,你说的赔钱退伍标签,标在哪?义务役装死逃兵每天听板友讲没有公司在care,志愿役赔钱走正当管道退伍就有标签?去818装死,装疯标签不是贴更大张
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2016-05-09 21:19:00
有标签应该是志愿役三个字的问题
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 21:21:00
如果志愿役就有标签,那原PO不是怎么退都不对根本找不回自己的人生啊你目前透漏的讯息,我觉得是避重就轻。你确定?不能赔钱退伍www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1295627171.A.851.html还是我误会你什么了?
作者: s8930335 (*传说中的废人*)   2016-05-09 21:39:00
退场机制确定实很不完整,稍微有做过人事都了解,这无法否认,至于医院这条路搞退伍,我就不评论,立场不同,见解不同。无可否认的阴间很爱用"个案"带过很多事情,不愿意正面解决问题,打自己人到是手下不留情
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 21:42:00
军官没有退伍赔钱的选项,跟我的印象出入很大,原PO你应该比我清楚,或者是我什么地方弄错了
作者: zzxx1322 (喵喵)   2016-05-09 21:46:00
推!
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 21:48:00
那可能我听到的是兵吧,我自己会觉得摆烂比818好摆烂=>记过=>汰除,但也要看你够不够皮累积三大过也会汰除,我是不确定能多快累积不过违反资安条例就两小过了,不当管教也两申诫我查的是累积的,一次两大过或累积三大过连坐看情况吧!以前有班长违反资安,没有特别连坐很多人你不想害主官也可以给自己连队检举你违反资安
作者: an123456781   2016-05-09 22:06:00
其实不管怎样都很难不连累人就是资安的话 连上主官管也是有得忙了
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:12:00
哪需要长官配合啊XD,今天贴脸书战车照,明天po网T91这长官不能不配合吧!
作者: an123456781   2016-05-09 22:12:00
一样阿 这样单位主官管遭殃 检讨会检讨报告到处乱贴东西 单位主官管一样伤很大摆烂绝对不会比818好 虽然818也是伤很大
作者: nobodyshome (暱称字打太多会被卡掉啊)   2016-05-09 22:14:00
Z大看来跟阴间不太熟喔,这种死更大,检讨督导吃不完
作者: an123456781   2016-05-09 22:15:00
摆烂的话还不一定退得了 818就是该单位勒紧裤带大概半年 印象中我隔壁连poa自己去818挂号 住院半年
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:16:00
我是认为主官没被记过就不算害了,反正本来就很难两全
作者: an123456781   2016-05-09 22:16:00
志愿役818停役的时间>>>>义务役 义务役最了不起一
作者: nobodyshome (暱称字打太多会被卡掉啊)   2016-05-09 22:16:00
阴间出事九成九检讨不会针对本人会对单位放地图炮...
作者: nobodyshome (暱称字打太多会被卡掉啊)   2016-05-09 22:17:00
单位先死啊,照三餐检查手机标签小卡开检讨会如影随形督导来不可能只看资安所有业务一起看,正事不用做了就算主官运气好没记过底下也陪你被鞭尸过一轮了
作者: an123456781   2016-05-09 22:20:00
真的觉得Z大你对阴间不熟XD 资安杀伤力绝对>818
作者: approach   2016-05-09 22:20:00
军官就是没有赔钱退伍这条路才要去搞818
作者: an123456781   2016-05-09 22:21:00
818最大杀伤就是连上少1~2个人资安除了少人还有督导
作者: nobodyshome (暱称字打太多会被卡掉啊)   2016-05-09 22:21:00
这样随便洗过一轮后,应该是主官想先送走你~
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:21:00
因为我退了以后,有军官被兵检举带滑滑,官两小过,兵还
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:22:00
记功,督导什么的就没问了
作者: an123456781   2016-05-09 22:24:00
Z大你是军官或士官吗 通常很多检讨会督导都是军官才会知道 这些杀伤力底下不一定看得到818的最多就每天旅部开会/政战开会被靠背然后政战系统狂当你这个人哪时候可以退 但很少惩处
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:25:00
义务役士官而已,我们单位以前连坐真的不广
作者: an123456781   2016-05-09 22:26:00
但资安就是不一样的事情 狂当+督导+检讨+惩处+.....
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:26:00
出包督导两周左右吧,我也有业务会被督
作者: an123456781   2016-05-09 22:27:00
我是义务役预官 其实很多事连级没特别提 士官也不一
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:27:00
当时也有模拟包裹炸弹攻击,连长被炸死,几个站哨的罚勤
作者: an123456781   2016-05-09 22:28:00
连级怎么常常不在或不晓得在忙啥(其实就是总是很忙
作者: xenonun (火星宇宙军扫地员)   2016-05-09 22:32:00
去818会喂你吃药,没病也会变真病,当然总比在部队好,长官只讲:撑过去就是你的;但是撑不下就只有结束自己的生命或去住818
作者: amis911 (美爷)   2016-05-09 22:56:00
Z大只会马后炮,用自己的世界观看其他人
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 22:59:00
你要怎么讲随便你,我是真的觉得尽可能汰除都比818好
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-09 23:13:00
旗兵路过推﹏
作者: an123456781   2016-05-09 23:17:00
问题在于818确实是波及最小的方法....你说的汰除方法的后遗症都>>818停役法所以我很好奇你怎么认定"尽可能汰除"比较好的
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 23:18:00
那难道818最后造成自己的麻烦真的有比较好?
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-09 23:18:00
z>b
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 23:19:00
如果是我撑不下去了,在其他人不被记过的情况下,我会试
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-09 23:20:00
去酒驾撞死人 比去818来的不麻烦 懂?
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 23:20:00
图汰除,因为督导什么的是一阵子的事,818有标签撕不掉的
作者: an123456781   2016-05-09 23:21:00
如果你只想到自己的话 或许吧 但是想弄成那样要退
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-09 23:21:00
愿闻高见
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 23:22:00
而且你照原贴讲得来看,不走818走摆烂的不也很多
作者: an123456781   2016-05-09 23:22:00
还不一定可以退 .... 然后撞死人后遗症更麻烦XD
作者: Zabuzan (())   2016-05-09 23:23:00
我什么时候讲过应该试着酒驾了?我确实也听过先喝酒在跟警察自首的例子
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-09 23:24:00
理智线断掉是一瞬间 还会考虑那多 不会有人自杀了请阁下讲出一个对个案更好的解决机制小弟由衷为广大官兵感谢您其实不是每个人都想住818
作者: anycall   2016-05-09 23:40:00
我也想听Z大有何更好的解决方法
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-09 23:40:00
有个个案是查到长官不可告人的秘密资料还来不急上缴 被长官拦截长官说当事人有情绪障碍直接被送818个案跟家人讲 家人要个案听长官的话就退啦
作者: j00118 (信任)   2016-05-09 23:45:00
你说的校旗队是101年在屏东的那个吗?如果是...那他出事前3天曾打给我想聊天,因忙无暇陪他让我抱憾一生
作者: vcLong   2016-05-09 23:47:00
给鼓励 你辛苦了
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-09 23:48:00
然后所有逼退资料都是伪造的 告法院 法院认定微罪 重罚三万是谁就别问啦 部队还送他只申诫 当事人完全没收到惩令要求调惩处记录 x指部说销毁了不想住院 打1985 2月打完音讯全无9月去问 1985回录音档不见了
作者: luckystrike5 (霸王鲜果汁)   2016-05-10 00:00:00
Z有当过兵吗??一直扯理想化的状况别逗了
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-10 00:00:00
他有没有帮你三级防处啊
作者: j72216 (黄小宝)   2016-05-10 00:01:00
Z大是有没有当过兵,知不知道现在每个连队都有个荣誉天数,知不知道只要连上一有一个人违纪就会归零,然后督导的签桶里面就会一直有这个连队,让下一个来接的主官更难生存。
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-10 00:03:00
帮人家宣传很没职业道德 看原po文字也感觉怨怼颇深
作者: anycall   2016-05-10 00:04:00
不懂阴间也好啦
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-10 00:05:00
个人处理方式是问当事人想不想退伍想的话我就会当天把退伍资料都缮造不想退可是想看医生 我都私下带到诊所带去818一定全世界都知道 就算个案休养好想回部队长官一定针对你 其他人的眼光跟闲语更不用说国军心理卫生工作规定跟1985一样是坨屎保护个案的工具就是会变整死个案工具保护人的机制变长官私相授受的道具 这就是国军说真的我并不恨国军 虽然很多人觉得东不好 西不好但人生本来就是各种挑战只是少数人利用机制在作威作福 另人不耻不过看原po应该逐渐走出了 小弟还是有些点走不出去还是很难接受别人利用不法手段报复看别人走出伤痛 除了欣喜 还多了几分羡慕
作者: KZS (testosterone)   2016-05-10 00:30:00
其实想问你放弃国立大学为什么会去军校不去警大或警专?
作者: tedbigball (tedbigball)   2016-05-10 00:39:00
军校教官会来招生 警局不会来学校招生 个人是不知道有管道
作者: anycall   2016-05-10 00:48:00
高中通常懵懵懂懂,对世界也还不太了解
作者: nobodyshome (暱称字打太多会被卡掉啊)   2016-05-10 00:49:00
说穿了考大学时还不到18是能懂有多少管道
作者: pisces5566 (双鱼56)   2016-05-10 00:50:00
某Z真的很烦
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-10 02:47:00
正期只有818跟黑到发光两种
作者: landawei (fudimo)   2016-05-10 03:59:00
某z再共三小,原po还真有耐心在这边浪费唇舌
作者: Qzzzz (APO)   2016-05-10 06:28:00
我看一堆自愿役摆烂也没被汰除..
作者: xenonun (火星宇宙军扫地员)   2016-05-10 06:31:00
汰除是没有退伍金(已经部颁),留下刑事记录(良民证)会ㄧ辈子跟着你,住818验退(还有退伍金)是唯一的手段,因为没有公费病床自费去住也是很多人
作者: jetstrike (池田左卫门)   2016-05-10 09:20:00
支援过打三军 那个单位有一个刚到部3个月菜排他因为家里缺钱 考了专业军官班进来年纪只差一届还算比较聊的来 看他被那些志愿役上士搞只能私底下偷偷帮他 又不能帮得太明显 会被盯上还好他扛的住那帮士校出来的上士听说刚升中尉就被调去当营幕僚
作者: HaluY (SHalu)   2016-05-10 21:01:00
某Z思维就是自己好其它人怎么被搞都无所谓,现在还是有很多单位连坐法盛行的好吗。而且督导来一堆惨的人是谁?
作者: thebig (香吉士in草帽海贼团)   2016-05-11 10:58:00
我也是过来人.....看你这篇颇有感触,只能推了
作者: Weky (Never mind)   2016-05-11 13:59:00
国军该开放退场机制勒 至少赔钱了事可以闪人
作者: pharaoh1031 (小月)   2016-05-11 14:35:00
只能推了
作者: liu610265 (小P)   2016-05-12 00:35:00
某Z真的好烦,原po就是不想害人啊
作者: Z3508476   2016-05-15 03:04:00
想退可以,但要在人令生效前,生效后就呵呵了,话说103年时有通过一个人令生效的纪录,会提早生效,有兴趣能去查查,以上是我做梦梦到的,如有雷同纯属巧合
作者: zzz71084482 (HyperStar)   2016-05-16 12:29:00
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