[转贴] 戳破国军谎言:新训篇

楼主: lockgolden (鎖金)   2014-07-16 23:46:09
http://ppt.cc/ygpg
戳破国军谎言:新训篇(认同者请用力分享、转贴,此篇文章我会拿去予国防部、立委陈情
(如内文看不懂请直接跳最后一段...)有记者朋友邀请我将服役看到的问题与他分享,事实
上,我想应该与所有人分享,让大家知道国军部队的真相。先声明,我是绝对的爱国者,
我在特战部队(义务役一兵)服役时花了相当的时间建构一些训练机制,甚至退伍后也不断
的提供部队资源。把这些写出来,是希望国家能够更好,而不是任由这些腐败的军官操纵
国家大笔预算与浪费年轻人的青春。接下来我会把我在部队各时期的所见所闻与评断写出
来。这绝对不是少部分人的议题,而是所有台湾人的议题,没有了军队,我们的国家只会
陷入唇亡齿寒。就算你对部队没兴趣,我也还是要告诉你,国防部每年花至少新台币3175
亿元(2012年)
下面的文字是节录自网络文章关于美军新兵训练的描述,在网络上能够轻易找到。经由下
面的文字可以清楚了解美军的训练绝对不混淆胡搞,所有的时间都花在"训练一个有效率能
够保卫国家、保护自己的士兵"上。我们为何不断地提这种事,是因为现在国内对于军事的
讨论都停留在战略层级上,但事实上国军连单兵作战技术都挂0蛋了,这样的军队不可能执
行任何战术运作,更别提战略运作了。
美陆军训练中心位于美国东海岸南卡罗莱纳州首府哥伦比亚市附近的杰克逊堡基地。该基
地始建于1917年2月,以出生于该州的美国第七任总统安德鲁·杰克逊的名字命名,是美国
为适应第一次世界大战的需要而建立的16个陆军训练中心之一。一战中著名的美第30和第8
1步兵师的基础力量就是在这里训练出来的。二战期间,杰克逊堡共为美陆军训练了50多万
人。该基地1956年3月命名为美国陆军训练中心,从1988年起成为基本战斗训练主要基地。
现占地52301英亩,设有53个训练场所和野战训练场,日平均基本战斗训练4241人,高级单
兵训练1440人,每年受训士兵达4.5万人,
是美陆军26个训练基地中最大的一个。美陆军训练中心司令巴雷特少将介绍,该基地基本
战斗训练的任务宗旨是:"为陆军培养的士兵训练有素,纪律严明,积极进取,身体健壮,
恪守陆军价值准则,发扬团队合作精神"。基本战斗训练分为三个阶段:第一阶段称作"红
段",时间3周,为开始士兵培养过程。主要训练内容有:介绍部队情况;基础价值观训练
;体能训练;团队发展课程;普通科目(怎样对付核武器、生物武器和化学武器进攻,认
识地图,战地急救、通讯,人际关系等);白刃战训练(攻击课程,拳术):军操和仪式
训练等。第二阶段即第4-6周为"白段",训练内容主要为:基本步枪射击;露营;体能训
练;赤手搏击;价值观训练等。第三阶段"蓝段"是指第7-9周的训练,主要有单兵战术和
单兵运动技术训练;最后的陆军体格达标测验;最后的阶段测验,包括信心课程、价值观
教育;连续4昼夜野外包括10公里强行军、夜间情景训练、班战术等带有综合检验性质的"
胜利大练兵"。新兵在每个阶段的训练结束时都要进行严格的测试,合格者方能进入下一阶
段的训练。对成绩差的,要实施"第二次机会"训练计划。三个阶段都合格的,毕业进入高
级单兵调整,不合格的即被淘汰,该基地2000年度基本战斗训练总体淘汰率为8.3%.
美军的新兵训练为9周,三个月内就能训练出一名符合现代战争标准的合格步枪兵。而台湾
目前也声称三个月的新训能够训练出一名"合格步枪兵"。照字面上来说是达成目标的,但
台湾的国防立委、军方高层从未实际了解新训的内容。
作者: yuisgood   2014-07-16 23:58:00
你知我知独眼龙也知,但高层从根烂起,谈何容易?
作者: bluenight092 (大牛)   2014-07-17 00:23:00
先把装备干齐全再说…
作者: chang1202 (值日生)   2014-07-17 00:32:00
装备数量不够就算了 有的部分还是坏的
作者: MnWolf (厨余制造者)   2014-07-17 00:43:00
海军新训中心的枪都是垃圾,有的班长也没有出过海...
作者: waitingKHC (国泰俏空少)   2014-07-17 01:03:00
我们平安度过了,别发这种会害死后面学弟的文章好吗
作者: ryokoon (è’œ)   2014-07-17 01:20:00
楼上不知道在嘘什么,这篇文章中肯度起码95%以上
作者: gino0717 (gino0717)   2014-07-17 01:28:00
good
作者: tomxul4 (异端的天谴)   2014-07-17 01:28:00
推,点出国军弊病,不知道五楼在虚什么+1
作者: ewayne (ec)   2014-07-17 01:34:00
用枪要领没教?这 不 是 常 识 吗?有时候只想跟这种“自以为聪明”的人说:你以为他们不知道这些东西吗?“自以为”该怎么样作,也只是因为自己的“自以为”碰到现实后就破灭了如果真的这么有理想,最适合加入志愿役,可以找一群志同道合一起去考志愿役,去考军官,从你作一名基层军官就认真充实自己的本职学能,认真要求手下的士官,认真带兵,还怕新兵没战斗力?讲得直接一点,这些东西,海陆一样在用阿,但有人会说海陆没战力?虽然大家都知道真的有战力的海陆也只有两栖,但海
作者: kowbay5408 (阿银)   2014-07-17 01:48:00
有用吗
作者: ewayne (ec)   2014-07-17 01:48:00
陆的新训跟陆军就没啥差别阿
作者: kowbay5408 (阿银)   2014-07-17 01:49:00
大部分的人重心不在此 ,少害人Ps.我是说原作者
作者: providence (providence)   2014-07-17 01:52:00
只能说 有理想也没用 就跟一棵树里面已经整个烂掉了但外表还勉强呈现出健康的样子是一样的道理那就是没救了 义务役训练时数有限 要教到每个都跟美国大兵一样很难 但志愿役都确定志在当兵了当兵的时间甚至比韩国的义务役长 但出来的士官兵绝大部分都还比韩国的义务役烂(我指的是战技方面)这就是内部早就出了问题 当兵什么都要做
作者: KobeKober (莫斯科妇女夜惊魂)   2014-07-17 01:55:00
鬼岛国军已经整个烂烂掉了 重新打掉还比较快在阴间待过的 都知道国军的滥
作者: providence (providence)   2014-07-17 01:56:00
扫地、扫厕所、战技训练、还有每天必听的旺旺的叫声1天只有24小时 人的惰性又是在看到有人在凉的时候而无限增长的 因此导致大家都想跟着轻松恶性循环下造就了这精美的国军
作者: KobeKober (莫斯科妇女夜惊魂)   2014-07-17 02:13:00
1天24小时 基本上都把时间耗在假资料和专研演技上面了
作者: waitingKHC (国泰俏空少)   2014-07-17 02:22:00
喜欢去特战是他家的事,一般人都是去过水而已
作者: lostpic (lostpic)   2014-07-17 02:23:00
看这篇的推文就知道国军改革之路遥遥无期 BY 替代役102T
作者: waitingKHC (国泰俏空少)   2014-07-17 02:25:00
楼上也是想过正常人的生活才去替代役的不是吗
作者: an123456781   2014-07-17 02:29:00
替代役就别来乱了
作者: lostpic (lostpic)   2014-07-17 02:30:00
这并不代表我们不能想办法使国军变得更好 这完全是两回事替代役本身就是一种对于兵役与战争意义的反省与再思考
作者: waitingKHC (国泰俏空少)   2014-07-17 02:36:00
我那时入伍第一天就后悔没去申请替代役
作者: ewayne (ec)   2014-07-17 02:49:00
替代役请问是反省什么了?思考什么了?最近以色列打很凶,请告诉这个版曾经当过常备役的版友,作为一位替代役,你对于最近以色列打很凶的反省跟思考
作者: kuweilun (ㄎㄎ)   2014-07-17 03:01:00
我打不过NBA球员不代表我不能批评他们吧?替代役也是国民 对国民革命军有意见也是相当正常的不是
作者: ss10903 (ss10903)   2014-07-17 03:07:00
对付中国人够用了
作者: wcc960 (keep walking...)   2014-07-17 03:12:00
原po文章虽然有心但搞错方向,义务役新训本来就不是用来训练新兵,而是用来消化宪法明定义务役期的例行公事之一部分而已,故重点不在内容,而在消化那段时间下部队也一样,总之义务役期中的任何事情都会为了消化那段宪法明定的役期罢了 是所以那28天还是90天全部都用来打坐其实也没差中华民国政府根本没打算or意愿用那段时间训练一个新兵而是总之用什么鸟方法都好,把宪法规定的役期消化掉就对了国军除了少数具真正作战能力与存在意义的单位外,就是一条蓄满污水和烂泥的大排,而每年大笔国防预算=税金就是依宪法规定丢进这条大排之中,明知荒谬也无可奈何^^^^^^^^^^^^兼养里头无数职业病菌及寄生虫
作者: ss10903 (ss10903)   2014-07-17 03:35:00
国军当初新训也是三个月缩短役期又不想当 不信把役期恢复两年看有没有人反弹
作者: lostpic (lostpic)   2014-07-17 03:54:00
给ewayne,你去维基替代役的起源就可以找到答案这种看似有礼实则蛮横盲目的质问,没有必要回应你
作者: shadleheart (海上狸猫)   2014-07-17 03:56:00
中肯推 但国军真的已经无解了…
作者: champion1594 (国军制式M1步枪重达6公斤)   2014-07-17 04:36:00
除了这些技术层面的不足,国人对国家认同感的缺乏,才是根本的问题。如果全国包含军方和民间,对国家的态度如同现今这般可有可无的不积极,国军百姓怎么可能会有保家卫国的使命感?百姓又怎么可能毫无疑问的支持军方?
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2014-07-17 05:09:00
四大守则不同意 我新训时就有人因为拿枪乱指被干翻天我单位的新训干部也宣导了很多很多次
作者: boyawake (台湾,妳好美。)   2014-07-17 07:18:00
就立场来说当然希望国家好,原po举出新训为例可能只是冰山一角,不过台湾的陆军限于国际局势,要打也不能打,只能在本岛处于被动防势,拿以色列这种随时随地都可以对外开干,盟国还会挺的来比,是不是有些立场偏颇??当然基本上陆军现况也不是一天两天造成的,但,挺你的信念
作者: qqww0716 (SHOWN)   2014-07-17 07:30:00
嘘射击训练那段!
作者: kirinboy (kirin)   2014-07-17 07:55:00
国军连菲律宾鱼船都摆不平了
作者: boyawake (台湾,妳好美。)   2014-07-17 07:58:00
真的摆不平,烂外交部长还会帮人家翻译说好话...真无言
作者: YHank (Hank--since 2002/10)   2014-07-17 08:18:00
之前看绿扁帽大po的文就知道了,他们进去学一个月的东西不要说和我们新训比了,大概比我们95%+义务役整个役期学到的东西的总和多从上到下的错误观念与陋习,不科学的陈腐观念与教学方式真正的战讯本务不注重只在那边搞假资料、簿册、内务、把水沟扫到里面没水,是想要训练出啥有作战能力的兵?
作者: GN2000 (时间到)   2014-07-17 08:37:00
制度背景从根本就是完全不同的,比什么?我军的建军方针是戍卫国土纯防守,美军正规军又不是美军新训耍废他可以淘汰你,国军新训耍废可以叫你滚回家吗?兵器连和普通步兵连一样都只有65K2可以训练,兵器连干嘛用?连个像样的训练场地都没有,在外海打砲还会被渔民抗议美军一些大型军营跟我们的城市一样大,还有沙漠森林可用...连演习时都舍不得打太多实弹,你希望训练时能有啥给你用?比上不足比下有余,说不定那去跟东帝汶军比我们又大胜了
作者: aabbabcd (Infinity )   2014-07-17 08:59:00
八挂版已经看了一次所以直接END 心得在军旅版里推文讲
作者: yheb88 (yheb)   2014-07-17 08:59:00
我相信大多数志愿去大武的义务役,当初都对国军有一定的崇
作者: aabbabcd (Infinity )   2014-07-17 09:00:00
只有一句话 国军从上到下都烂光了 剩下还没烂大概是对兵
作者: yheb88 (yheb)   2014-07-17 09:00:00
景,但也绝大多数下了部队,心就冷了,因为我也是
作者: aabbabcd (Infinity )   2014-07-17 09:01:00
役有幻想的单纯男性(或女性)实际待过的都知道这篇文章点出了目前国军最大的问题之一 新兵训练 有多么的过时..
作者: YCL13 (静默)   2014-07-17 09:03:00
最关键的问题是军民交相贼。我可以告诉你,现在新训比我成功岭大专训轻松,这是为什么会变成这样呢?不是真要嘘你,你知道韩国义务役可以罚重服一次吗?
作者: GN2000 (时间到)   2014-07-17 09:47:00
根本就制度上的问题,义务你从头摆烂到尾也不会怎样美军那些军人是去工作的,摆烂就直接被踢出去了
作者: ewayne (ec)   2014-07-17 09:48:00
就算再怎么先进,实际执行的人不做,你能怎样?任何制度都有设计的缺陷,但任何缺陷都比不上执行者的缺陷给lostpic,如果你连替代役到底反思了什么兵役跟战争的问题都说不出来,请问你是凭什么评断军队的改革?替代役有很多类,但那里面说真的,直接开个缺征人就可以了有需要用到服兵役的役男?替代役本身也是个问题很多的制度
作者: ggsuperda   2014-07-17 10:15:00
快爆料阿 最好有用啦 媒体都是既得利益者掌握反倒是 原PO 可能会被查水表~~
作者: dasala (small LU)   2014-07-17 10:43:00
我本身从海军退伍,在服役时我们是有真的学习如何操纵雷达跟抓轨迹的,我想海空军应该都算比较扎实。
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2014-07-17 12:05:00
虽然这篇主讲义务役 但如果同样以志愿役来比的话台湾志愿役的训练方式我想大家都有目共睹吧?基本上就是拉长成三个月的义务役新训...而且一样没有退场机制
作者: sunchloveann (北微战神)   2014-07-17 12:35:00
原PO 你想改革 你就要想办法坐上 决策位置不然这样会害到别人的小孩从军校开始爬的话 可能要爬很久才能到国防部长等你当到国防部长时 你就可以推动了加油 我等你改革
作者: steven211 (默)   2014-07-17 12:50:00
时薪六块的戏子
作者: NossGJ   2014-07-17 12:59:00
今年要入伍 我还是给推阿 有些人总是拿借口当理由
作者: edouard09 (方文山下智久)   2014-07-17 13:04:00
替代役竟然可以来这边推根本Zz…
作者: yudi1991   2014-07-17 13:12:00
推,就算是义务役也还是军人,而不该只是消化役期更何况那些志愿役的有多少能上战场
作者: devilstick   2014-07-17 13:22:00
我当不上总统,连政策都不能批评是吧?反动言论还真多
作者: ss10903 (ss10903)   2014-07-17 13:32:00
步枪训兼入伍调适而已想多专业?八二三那些老兵不也照样3个月新训上战场 ,台湾战法美国也不同 美军境外作战孤军深入当然要求特战性质 索马里就是一例 台湾在自己家里打正规战不怕没人多受点训就是除非想反攻大陆 想更专业就像我前面说的役期加长
作者: Gene0518 (老湿)   2014-07-17 13:43:00
大家都知道的事 我想就不用讲了 问题是要如何改变这现况
作者: ss10903 (ss10903)   2014-07-17 13:46:00
不然美军在台湾跟国军用40榴一字排开互轰 先别说学的都一样 就是美军赢了第一波 后面第二波国军用步枪就好谁撑得久?
作者: hcbd   2014-07-17 14:32:00
美军是训练作战用的,国军是训练做做样子用的
作者: alan0204 (このロリコンどもめ!!)   2014-07-17 14:40:00
中肯啊 从新训就开始演戏演到汉光这么大规模的也在演
作者: jason6025   2014-07-17 15:20:00
推 我宁愿在有用的训练下累个半死 也不要在那边扫地
作者: homer00 (肥宅乡民)   2014-07-17 18:20:00
push
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2014-07-17 18:24:00
很中肯啦 我当初也想转来这里可是后来感觉这篇文章意义不大 也没有推动改革的影响力所以就看看按了个赞而已
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2014-07-17 18:58:00
我跟楼上想法一样
作者: ga652206 (Sing)   2014-07-17 19:03:00
推飞弹,九鹏射飞弹也被妓者酸飞弹在跳舞,重点是中靶
作者: certifi (Rabeprazole)   2014-07-17 20:01:00
太天真了Y
作者: ewayne (ec)   2014-07-17 20:05:00
这篇文章讲白了就是很中肯,但毫无用处。
作者: owentop (Vient布)   2014-07-17 22:27:00
长知识,的确内容描述的就是现今国军现况...
作者: tiber (泰伯)   2014-07-19 00:54:00
朝圣
作者: noodlecool (xx)   2014-07-19 04:53:00
PUSH
作者: jimmy5670 (2Tp1)   2014-07-22 14:06:00
今天没有人说以后就不会有人说了

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