Re: [分享] 后备汽车运输营编装整理与战时运用研究

楼主: ryannieh (Ryan)   2024-05-30 14:14:47
※ 引述《jobli (募兵制=基层官兵消消乐)》之铭言:
: ※ 引述 《ryannieh》 之铭言:
: : 据估计(某J估的,不是我),陆军野战部队
: : 一天需要补给约10000吨,所以14000辆的
: : 意思是一辆车平均一趟载1吨不到,一天一
: : 趟的意思喽?不觉得荒谬吗?
: : 如果觉得这不荒谬,那再问一个问题:你那
: : 些车一天只跑一趟,剩下时间要干嘛?Idle
: : ? 那你车要停哪?14000辆车,少说也要有
: : 能停上万辆车的停车场吧?哪来那么多停车
: : 场?
: : 、通讯中断、库存被摧毁 ),野战部队
: : 需要利用民车当移动仓库来维持部分库存(
: : 特别是弹药),这时才是民车派上用场的最好
: : 用处。这些民车战时要不时移动四处躲藏直
: : 到需要时再现身,并不适合拉去做常态性的
: : 补给工作,也不需要拉上上万卡车去做这件
: : 事。
: : → ryannieh : 说我没想到XD
: 我觉得要说一下就是,不只是你,是很多人一直误会单位有辎重
: 94年前,国军联兵旅作战理念是要能立即作战,独立作战,持久作战
: 所以各旅除了二个动员营外,三个实兵营,一个支援营,一个砲兵营跟直属连
: 你可以想成一个超大大的BTG
: 94年时要成立联勤,大聪明说,台湾很小,单位不需要有后勤能量
: 全部交出来,我成立联勤,以后由我来替所有人作后勤
: 然后各旅就砍掉支援营,旅废除一切后勤能力,不是打折,是完全不准有任何能量
: 一切都要靠联勤,
: 营级只留有最少的食物五日携行量和一个基数弹药
: 油料则是油箱加满,备桶补实
: 这个到102年才发现,根本行不通,才有后来的保修连和卫生连复编
: (现在卫生连又砍掉了,是另一个故事)
: 至于步兵,根本连基本五日都没有,只能等运补
: 所以你想像中什么辎重不落地,东西放民车这些根本不可能
: 不是没有民车,是国军不准你有辎重啊
: 为什么部长这样规画,你要去中科院问他
: 其实把一切交给后方合不合理,乌克兰战场有全营几百人等厨房打便当吗?
: 没有,那你怎么会认为国军战时只能集中开伙打便当是合理的
: 而且菜和米那些东西,你认为共军不会传送门,那为什么国军就是小叮当有百宝袋???
: 车会那么多,就是因为目前补给体系还是联勤式的由前支点支援
: 不准单位有后勤能量
: 这种玩法一般是怕军人叛变,不给你粮油水弹药,你不听话只能死
: 但我们拿来用是因为怕军队有战力,满妙的
: 另外为什么一万多台要一次一起动员?
: 因为司机把车交出来后,要去滩头等死,他不是和车在一起等你要用时动员
: 分批动员会找不到车,因为司机可能已死在滩头了
: 为什么车不能和驾驶一起动员,要问国防部啊
: 你想的一切都完全不可行
: 因为单位根本没有后勤能量
: 当年的大聪明已经替共军铺好路了
这里其实要厘清几个问题啦
1. 台湾实际上陆地作战的时间会有多久?
这其实是最大争点。如果你相信陆上作战
会持续数周甚至数月,那你当然会得出的
结论是需要庞大的后勤单位。如果你相信
胜败几天之内就会决定,那你怎么可能会
想花太多资源在再补给能力上?
所以,虽然板上有人很喜欢说国防部谁谁
谁吴石啦,但这一切都没有更合理的解释
吗?
客观的来看,补给问题不是只有台湾有,
中国一样有,而且只有更严重。特别是上
陆初期,怎么样活过第一仗才是重点,补
给更是相对被牺牲。
那所以国军会怎么做?当然是攻势压着对
方打,就算消灭不了滩头堡,也要逼对方
耗光补给。
有兴趣的人可以看之前某G贴出来的预估
伤亡数字和阵地攻击和防御战损率预估,
然后自己推算ㄧ下。从数字上可以看出,
台湾第一线部队大部会处在阵地攻击状态,
否则不会有那么高的战损率。而那么高的
战损率最可能出现两种结果:a. 中国军被
赶下海;b. 打击旅重残。不管哪种结果,
都很难出现战况长期化的情况,所以几天
结果底定的预估并不是没有道理的。
2. 中国会怎么做?
先不管斩首突袭之类的情况(那更没有再
补给的问题),中国要赢登陆战就要登上
足够部队和送上足够补给。但要做到这点
要时间(所以为什么反过来说打击旅要用
拼血式的打法,因为时间越短越有利)。
离题一下,之前在某个地方看到有人说
台湾就算202x年打掉中国登陆舰队70%,
还有30%会登陆,而那也是6艘071/075
以上的编队,可以有x万人上陆…我只能说
,那位说法大概是以为输具都不会战损,
12艘气垫船不需要分好几波将部队物资
运上陆,还是他假设每波投射战损率都
是零…?
回归话题,因为部队完整从船上移转上陆
登陆需要时间一日到数日,所以中国唯一
的胜算就是阻绝对滩头堡的威胁来争取时
间,例如用空降/特战部队占领要道、炸桥
、用无人机执行BARCAP等,同时孤立滩头
堡直前面对的台湾部队。所以,对台湾而言
,再补给的量能其实根本不是那么大的问题
,因为量能再大,去不到要去的地方也没用
。真正的问题其实是联兵营的补给存量:多
个两三天也好,比对方能撑更久就够了;再
补给量能真的会成问题前,先担心联兵营还
剩多少下来比较要紧。
3. 所以台湾要怎么做?
所以,动员14000辆卡车的说法基本上只是
某些人鼓吹陆军大决战的幻想而已。那作法
不需要、无意义、甚至有害。陆军需要做的
是在交通中断、联兵营被孤立情况下,确保
有能力持续作战。这亦是以前说要将155砲
下放到联兵营的理由之一。而也因为如前面
讲到,存量比流量重要,联兵营应该考虑增
加支援连,配赋155砲的火力连也应该要有
弹药排。更进一步的做法是用民车当移动仓
库,开战之初就先预置补给至可能被交通阻
绝的区域内以备不时之需。前面讲过,这是
在跟中国登陆部队比气长,所以只多囤个几
天的弹药亦足矣,只要动员一千多辆卡车也
就够了。

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