Re: [新闻] “百分之二百沦陷”、“若投降不会惊讶”

楼主: Tomwalker (黃小羊)   2023-12-24 23:07:12
※ 引述《jamo (hi)》之铭言:
: ※ 引述《PTTHappy (no)》之铭言:
: : 原文来源:https://0rz.tw/0YI6C
: 会有这种问题,是因为
: 台湾与美国的战略目标
: 并不一致
: 当然和平是上策
: 但万一打起来
: 台湾的战略目标是
: 不要把台湾打成绞肉场
: 美国的战略目标是
: 在付出最少的情况下拖垮中国
乱讲话。
台湾的重要性,先不说半导体,台湾海峡是世界上最繁忙的水道之一,是日本韩国的
生命线。若是台海战事拖久了,日本韩国的战备储油用光,那可是要全世界经济要垮
一半以上的,美国人会让战事拖着吗?
更何况台湾还有半导体。先看看疫情那三年,一开始台积的芯片“延迟出货”,全球
经济动荡成什么样子,大家应该都还记得。万一战争打起来,还被延长成绞肉,芯片
出货延迟的时间看不到尽头的话,会变成什么样子?靠美国台积厂吗?美国厂的预计
产能占台积目前产能的多少?美国自己都用不够了,盟国的经济都不用管?盟国经济
垮了,美国人能独自称霸赚大钱?
最后,乌俄会拖着,一大原因是陆地相接,俄罗斯可以轻易运补。台湾海峡的运补有
多困难?先看看目前和平时期,我军运补马祖都已经常因风浪延迟了。开战时共军运
补除了风浪,还要面对我军(可能还有日美军)的阻扰,运输船能撑运几波?还给你
绞肉?肉都沉到海峡里面去了啦。
: 所以台湾人希望的台海战争是
: 海空决战,赢了猪脚面线
: 输了投降,保持台湾本土完整
那是你。
有历史记忆的台湾人都知道,输了投降就是3月清乡。
有国际观的还会知道,投降后还要当解放军砲灰挡美日联军。
: 美国就复杂了
: 美国最希望的台海战况
: 会是俄乌模式
: 美军单出军备支援,拖垮中国
你还是陷入中国式思考,就是大国必定要争霸,霸主必定会拔除潜在威胁。
美国人/西方人的思考不是那样。能够和平,大家遵守一定规则,一起赚
钱发大财,比起虚无的争霸要好多了。
美国会维持那么强大的军力,因为他是规则的制定和维护者。中国则是这
套规则的挑战者。过去美国被中国所欺骗,认为中国会在加入体系赚到钱
之后,遵守规则,所以对中国多所优待,寄与厚望。这种期望并不只在最
近,从20世纪初,美国还不是现在的独强时,就开始了。只是最近习近平
总算让美国人认识到,中国的传统思考里就只有唯我独尊,没有和平共处,
要挑战美国秩序,不想加入体制,这才开始压制中国来维护秩序。
用战争拖垮中国,会赔上美国秩序带来的繁荣,美国人才没那么笨。
作者: totenkopf001 (骷髅)   2023-12-24 23:27:00
直接再搞一次八国联军,把这自以为天朝上国再干趴一次
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2023-12-24 23:40:00
这倒是 中共应该会学以色列清乡到时候就可以体验加萨的感觉了
作者: abcd11001100 (乂粗残a依瓜纳乂)   2023-12-24 23:42:00
新疆西藏都清一轮啦,剩下的指纹掌纹声纹虹膜血液建档管理,嘻嘻
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2023-12-24 23:45:00
中共不知道会不会限期命令平民离开南部地区
作者: patrickleeee (派脆)   2023-12-24 23:52:00
中共体制下那些鸟事没看过是吗? 讲的好像牠统治很得民心一样 会默认牠会在乎民心根本睁眼说瞎话
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2023-12-25 00:19:00
沙鹿社表示:整个部落被郑经杀到只剩六个人不算清乡啦
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2023-12-25 00:29:00
所以台积电在美国盖厂速度这么快啊
作者: totenkopf001 (骷髅)   2023-12-25 00:29:00
变成大体的确蛮温顺
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2023-12-25 00:30:00
很难补上 颇呵 美国努力在移植了 别怕很快可以补上又不是明天开战 还有几年可以补熊本厂也要投产了赖副总统说中共没有攻台计画 所以至少还有10年可以移植 慢慢来即可英特尔: 三星:2330这么强 你明天开盘要不要融资下去保家卫国护国神山 台海和平象征 不多买一点支持买台积电就是买台湾的保障啊反正我信副总统 中国2035前没有攻台计画还有十年 可以慢慢移植产业以你的程度看起来也不是行业内的人还好INTEL要逐渐拆分设计跟制造了未来应该会有30家以上供应链去AZ如果持续保持觉得自己不会被取代这种乐观思维会比较好睡觉的话 那请您要继续保持
作者: abcd11001100 (乂粗残a依瓜纳乂)   2023-12-25 00:52:00
没饭吃,第三世界国家紧张;没芯片用,第一世界国家紧张中国维稳预算比国防预算多,不惜成本在统治啊~
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2023-12-25 01:06:00
2330的优势在于可以生产奢侈品 必需品大家都可以做现在连奢侈品真正想早期进入的大概只剩苹果电脑?你看一下电脑哪家是霸主好吗手机?目前追逐最新制程的只有苹果最新制程的产品 只会愈来愈少人追逐怎么这么凄惨 整天期待别人保护 要强调自己很重要终于理解了 不断强调自己很重要 为了就是别人保护China国的内政跟我有什么关系你这么注意China国 你是不是喜欢人家关心China国内政 不如去关心国中生被抖音科目三统战真正可怕的文化统战不去注意 整天注意那些没用的连文化统战的可怕都没意识到 你的思维还真的没什么跟人讨论事情的价值等1/13年轻人选票开出来就知道舔不舔了啊看是支持抗中保台政权还是亲中候选人 这很难吗以民调看起来 年轻人就是支持两岸一家亲候选人这点不用担心 中选会会帮你做分析
作者: mosqutiolamp (捕蚊灯)   2023-12-25 02:34:00
先不论芯片厂怎么样啦,封装厂根本没办法取代封装的利润在产业炼里是低的,但是也没搞好要赔却是高到不划算,你现在高阶制程的东西还是台积自己封装啦我说的是封装….高届制程过去,有包含到封装吗,这我认知上是没有你一个芯片制造,是很多环节的全部搬过去难度高到还不如尽可能降低战争除非你要动用国家等级下去不计成本推动高阶封装应该这样讲,你说被吓到,所以芯片厂过去但那个很显然是最后手段等到要全面依靠那个厂的时候,早就是战略失败了因为到那个时候,我们假定他也有封装能力好了他这样不计成本(技术、人力)可以运作多久,况且即使有钱,光是赔钱或效益太低就注定没办法长久下去至于会不会出兵,反正怎么讲s都可以继续讲那套理论我也不想去反驳什么,有可能他对有可能他错反正就芯片部分这是我知道的资讯啦,有亲戚是开相关设计的也可以完全不采信我的意见,毕竟我也没贴什书面资料一旦这边打起来,战略上美国就是失败了,他就是要付出高昂代价,理性上他要用各种方式避免战争而出不出兵,连老共都会有不同看法了这边要讨论出一个百分百可以说服所有人的说法不可能对了,我上面说他理性上要避免战争时间是设定在战争还没爆发时爆发以后我就没意见了BePTT读大量推文会乱,真麻烦
作者: user048288ef (阿克西斯教徒)   2023-12-25 03:18:00
东亚航线要怎么绕路?这条航线的历史悠久欸-_-
作者: icekeyboardy (Ibelieve)   2023-12-25 03:19:00
你把台湾想得太重要 海峡要绕也是小事 苏伊士/巴拿马运河重要太多了 即使这样目前红海被封的结果也就运费大涨 最大影响的是无法自给自足的国家 其他几个大国根本没差 至于芯片就算完全毁灭 最多科技发展停滞10年 最惨的结果是被中国独家掌握 美国更怕
作者: user048288ef (阿克西斯教徒)   2023-12-25 03:22:00
维持几百年的航线说绕路就绕-_-
作者: totenkopf001 (骷髅)   2023-12-25 06:03:00
算了吧,不帮中国早侵略了,轮不到某些人在那散布疑美轮满清也大屠杀过啦,一楼请加油
作者: pivotalHarry (手轩辕)   2023-12-25 07:03:00
前一篇有个论点 说海空输了就投降 那台湾养了10多万陆军 将军数量一半也都陆军 退休将校官领最多也陆军 到底要干吗?
作者: icekeyboardy (Ibelieve)   2023-12-25 07:09:00
很多人把战争想得太简单 战争不是理性思考后的结果有主动跟被动 你觉得俄罗斯决定攻打之前有经过很理性的考虑吗? 拖成这样经济倒退十几年经济损失也是好几兆 台湾在故事里面是被动的一方 明显的选项 台湾人绝大多数都是选择亲美 但美国是第三方 对美国来说如果疯狂挺台湾的结果是跟中国全面开战 那美国也是会考虑利益关系 说到底 台湾夹在中间本来就开增加自己的筹码 而不是一昧的以为美国会不顾一切的支持 就算有利益也不值得全面开战的损失好吗你想想历史上的每一次战争 那次是理性思考的结果
作者: ChinaCaptain   2023-12-25 08:18:00
满清还把台湾人抓去打俄罗斯人呢

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