Re: [讨论] 台湾自制潜舰用锂电池难吗?

楼主: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2023-09-30 02:10:47
前文恕删
小弟硕班做电池材料研究
今年初退伍后也进了业界
简单回复一下目前“听闻”锂电池产业的发展状况(资历尚浅,欢迎各路先进纠错~)
其实所谓“锂离子”电池是一个很大坑
正极、负极、隔离膜、电解液、电解质…
液态、凝聚态(半固态)、全固态…
软包、圆柱…
能讨论的点太多了
这边先以“正极”材料切入
简介一下常见正极材料
磷酸铁锂体系-LFP…
早起层状结构正极-LCO
中低镍三元-NCM532…
高镍三元-NCA、NCM811、NCM955…
高压无钴材料-LMR、HVC…
LFP 体系成本最低(对岸最便宜特斯拉就是装这个),材料稳定性高,软包电池穿刺也几乎
不会烧,但操作电压和能量密度低(<145mAh/g),极大的影响模组的体积和重量
中镍NCM532算是目前镍系三元材料中商业化程度偏高且应用广泛的材料,多数中高阶动力电
池会选用这个材料,但稳定性普通,软包穿刺该烧还是会烧,操作电压和能量密度略高于LF
P (<200mAh/g)
高镍的NCA、NCM811虽然在能量密度更高(>210mAh/g)但在寿命表现、热稳定性和快速充放电
能量上都有明显的短板,商业化应用偏少,属于还在发展的材料
至于所谓无钴材料,操作电压比传统三元高,循环寿命表现也不错,但和常见的碳负极匹配
性不佳,也有不少问题要解决,目前只能算各家厂商下一代产品的发展目标
这几年因为中美贸易战 西方国家去中化的影响
台湾的几间做LFP的厂算是分食到了一点饼
但也只是从赔钱变成小赔或小赚的程度
技术、产能都比不上对岸
至于大家最近很常讨论的
台泥、台朔、鸿海底下的电池单位
大多也只是材料研发和小批量生产
至于完整的电池产品嘛…
只能说他们中秋不是送月饼 是画大饼 呵呵
废话说完了
来回答原po的问题
Q:
台湾有关锂电池的技术应该不差吧?毕竟台湾电子业不差
A:
差,牵扯到基础材料科学的东西台湾基本上都呵呵,电池材料这块更是长期缺少资源
而“电池业”不能跟“电子业”比拟,最明显差异就是台湾没有完整的产业炼,器材仪器要
什么没什么,人才也是
Q:
台湾有关电动车的产业炼也不少,多少有锂电池的相关技术储备吧?
A:
所谓电动车产业炼不单纯只有电池;上次参加某联盟和外商的研讨会,名片换完,电池相关
的只有我们和一家做模组的,其他多得是喷漆、车壳、轮胎、充电桩…之类的
车用或是所谓的动力电池发展也十来年
安全性一直都是大问题
光是在正极就有一堆麻烦要解决
何况还有负极、电解液、电解质乃至于电池模组
国外不少大厂有的是经验和技术
但没人敢出来保证自己的电池产品一定安全
再回来看国内电池业界的发展与生态
我悲观的认为
2030年前有一艘能改成锂离子电池的话就谢天谢地了
还不如期待外语老师们提供整合方案
楼主: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2023-09-30 02:38:00
回Rj大,因为今年退伍的时候遇到半导体业人事冻结啊,而且本来是对这个产业有点热诚的,殊不知进来以后…不,我就是玩正极的。电池业其实本身是高耗能的产业高污染的产业,台湾能接受能发展到什么程度我存疑其实我也没有真的在抱怨,真的抱怨我还有得写哈;环保法规紧缩的话对电池业影响很大,毕竟原料的碱制程、高温烧结目前而言躲不了宁德松下等电池电芯大厂其实很像半导体台积电三星,政府介入扶持,台湾真的要发展,以现有的资源非常不够是啊,基本上都是工研院体系记得大鲸级是走锂硫还是燃料电池吗?锂硫体系国内做的厂商更少,材料本身技术门槛很高,燃料电池的话也说丰田倾全力才慢慢有成果如果真的要国产锂电池上潜舰取代铅酸,LFP体系其实可以,不然就是以后的HVC搭LTO 做凝聚态或是全固态小弟是纯化学的,电池材料算电化学无意批评,但去法国那间嘛…电池业界多的是八卦哈哈近期新闻一直在说全固态电池,但强如对岸宁德时代前阵子都提出凝聚态(半固态)这种过渡产品,代表目前还有不少东西要突破的(ex:与正负极的接口阻抗、锂枝晶的生长…),丰田、日产和BMW 几间车厂的资料也显示至少要到2025才有机会发表比较成熟的商品,但规模化应用又是一回事电池业目前很难跟半导体比较,毕竟(1)政府没有大力支持 (2)台湾没有成本优势 ;台厂目前规模多是实验室级~中小型工厂,新盖的国内产能也有限,不说顶尖LG、松下、CATL …对岸的厦钨、德国巴斯夫这类二三线厂要追也很难,而且电池业销价竞争很严重,但原本毛利率就不高了是滴,很现实的问题,当然这几年几个大集团开始投入资源啦,但都是刚开始,所以跟板友们分享一下现况,让大家明白这条路台湾还是要继续努力哈哈
作者: kkttaipeityy (kkttaipeityy)   2023-09-30 11:42:00
推,看完经济日报就觉得台湾能超英赶美的人太多了,实务上充满挑战还需克服

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