Re: [分享] 华尔街日报:乌军徒步攻坚的艰难战况

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2023-08-24 00:44:08
虽然是回应推文的一些讨论,但是推文就不留下来了
1.关于乌克兰割土加入北约
俄国到目前为止根本就没有谈判诚意,不可能答应这种条件
俄国即使是宣传战也一直都是强调不能接受乌克兰加入北约
况且杀到现在深仇大恨,最新民调都还是90%乌克兰人反对割地
到底凭什么认为有这种可能性
这都还没有提北约到现在仍不愿意提供乌克兰加入的计画
所谓割土入北约,目前都只是些绥靖派的异想天开而已
2.乌军都是小规模打,根本摆烂不敢死更多人强行突破
Michael Kofman在昨天更新的podcast就在说这种论点都是错误的
实际上乌军现在是不断进行:火力压制=>扫雷和排级步兵攻击=>机械化连级攻击
所谓的小规模攻击是只协同只到连以下的规模
并不表示乌军只有出动一个连,只代表各个连都是各自为战而已
乌军这两个月打到现在,第47机步旅都已经有部分退到后方整补了
我翻译这篇报导也都在说该旅死伤如何惨重
今天Franz-Stefan Gady推特也在说这和愿不愿意冒险无关,是协同能力的问题
https://twitter.com/HoansSolo/status/1694280689485598728
其实我会认为这场战争和一战还真有很多相似点
用小股步兵渗透、更大规模的装步炮随后冲击,真的是一战后期的打法
然后我是真不懂怎么有人整天觉得愿意多死一些人就能速胜
这和2022年夏季顿巴斯攻势的俄军有什么不同
去年顿巴斯攻势的俄军,最终下场如何,我想不用特别解释了吧......
作者: kuroro94 (kuroro)   2023-08-24 00:49:00
跟一战差在有天眼帮点名弹药库及砲阵地确保对方砲弹用完一定阳痿只是反推较慢但不是一战那种对峙僵局
作者: aegis43210 (宇宙)   2023-08-24 00:51:00
的确是和二战日本的渗透突击理论很相似,但这样后方火砲火力也跟着分散,效率不会多好呀
作者: kuroro94 (kuroro)   2023-08-24 00:52:00
政治人物只看反攻面积,忽略稳定拆砲就是反攻
作者: sas1942   2023-08-24 00:52:00
辛苦吉米大讲解呢,但是我总觉得某些人大概还是左耳进右耳出呢........
作者: aegis43210 (宇宙)   2023-08-24 00:53:00
而且这种打法应该是在日短夜长的冬季比较适合,隐蔽性更高
作者: kuroro94 (kuroro)   2023-08-24 00:53:00
就像强雄说的,要赢球不一定要入球
作者: sas1942   2023-08-24 00:54:00
kuro大说得很中肯,乌军这种打法才是正确的
作者: kuroro94 (kuroro)   2023-08-24 00:54:00
把对手打残到一定程度就等同确保后续胜利
作者: aegis43210 (宇宙)   2023-08-24 00:55:00
夏季日长夜短,更适合大规模装甲集群进攻,不过47旅有良好轮换机制给推
作者: wayne1997 (大侠皮老板)   2023-08-24 00:58:00
了解 如果不能保证加入北约 那确实都没意义
作者: aegis43210 (宇宙)   2023-08-24 00:59:00
呵,正确?看到好几篇J板写的战报就可知乌军可能因政府效率不彰或资源分配不均而被迫采取这种战法,总之等战后解密才清晰
作者: EYESOFDARKKE   2023-08-24 00:59:00
ISW先前有提出,认为乌军是在酝酿上次哈尔科夫大反攻的局势,也就是靠着不断削减俄军前线有生战力及后勤,促使俄军防线某天后方士气崩溃的时刻到来,才有可能迅速攻克防线有所大捷。现在乌军就像是在古代攻城一样,通常沦陷当下建筑及防御设施并非都已损毁才战败,而是城内士气已无再战之意。而要达到这样的状况并非一时半刻就能做到,上次也是靠海马斯不断打击许久才成型。
作者: test23786 (毒)   2023-08-24 00:59:00
90%反对了,我不知道w干嘛一直想代表乌克兰人了
作者: nanozako (没名字的杂鱼)   2023-08-24 01:00:00
胡历达尔的俄军就示范了喷一堆装死一堆人却没战果就像一战要步兵大量集结杀进机枪和砲兵火网一样人集结再多也是送头而已,战争又不是堆尸一定有战果
作者: Mystiera (GGInIn)   2023-08-24 02:07:00
有人不知道豹子M2有夜战优绝对势
作者: EvilPrada (身藏天地两卷书)   2023-08-24 04:07:00
4楼不就鼓吹乌军快强攻 多堆点尸就能早点结束战争的人之一吗?y
作者: kiyoshi520 (大叔)   2023-08-24 06:33:00
那些人以为是进戏院看电影,只想看大场面
作者: shaojun (吃汉君)   2023-08-24 08:14:00
四楼就赌徒心态,躁进强行一波攻势的确有可能取得决定性战果,但如果失败了呢?乌克兰可是要割地丧国加当俄国附庸啊!你各位觉得乌克兰有家底这样赌吗?如果以打游戏来说,像四楼这样心态的人来玩RTS游戏,我看胜率也应该不到4成,而且自己失误作死的场居多。

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