Re: [讨论] 聊聊taipei5566的发文

楼主: WaterFrog (水蛙大)   2023-06-23 00:00:17
※ 引述《sfsm (有初老症状的咸鱼)》之铭言:
: taipei5566发了一篇被嘘到X7的文章后来自删,
: 但是内容还是可以聊一下...
: https://i.imgur.com/imjVrv9.jpg
: 第一段年半提到乌克兰很被动,
: 的确没错,乌克兰被迫选择极糟的战略。
: 一般来说,装甲机动作战应该是以穿突敌方脆弱防线进行‘包围歼灭战’
我的看法倒是相反,乌克兰目前选择的战略以目前战况来讲算是不差的选择
这部分后面再说明
: 例如二战法国战役,德国A集团军(ARMY GROUP A)穿越阿登森林,
: 绕到法军后方进行包围歼灭战
: https://i.imgur.com/TUakh5f.jpg
这边说的没错,不过也要补充几句
按照法军在法国战役前期表现,包含:
1.在阿尼战役法军主力打佯攻的德军只打出五五开的结果
2.在斯托纳战役法军打不穿负责掩护侧翼的德军
3.戴高乐率领的第四装甲师只勉强取得部分战术优势
等情况,即便没有曼斯坦因计画和古德林飙车大戏,德军依旧按照原先黄色方案进攻的话
,德军可能仍会在1940年拿下巴黎,法军跟德军总体差距实在太大,很难靠部份装备优势
弥补
: 甚至到了1991年波湾战争,
: 你以为盟军是靠强大艾布兰、挑战者坦克硬干!
: 撞破伊军防线,虐杀脆弱的俄制坦克?
: 现实可没这么浪漫,美国事先放出假情报,
: 只会进攻科威克,不会入侵伊拉克本土...
: 侯赛因上当了,把手上的精锐部队全放在科威特,
: https://i.imgur.com/NJiit8G.jpg
即便没有假情报,正常的伊军将领也会把主力放在科威特,这点打开GOOGLE Map就知道
伊拉克和沙特阿拉伯边境大多是沙漠环境,一直到两河流域才有稳定的水源和交通线,
这里可不是乌克兰大草原,如果伊军真把部队撒在这些区域,可能还没等美军轰炸,伊军
可能会先在沙漠阵地内渴死
而且沙漠环境还有个问题,是除了少数绿洲,沙漠里面基本上没啥参考物可以提供所在位
置,因此在沙漠中若没有其他技术,很容易迷路,这无论对主攻部队还是后勤部队都是不
小的挑战
综上来看,由于沙漠环境以下特点:
1.缺乏淡水导致所有物资都得从外部运入
2.缺乏地标导致容易迷路
让伊军认为联军从西侧沙漠杀进来的机率偏低,而且即便杀进来,沙漠的环境也可以阻拦
联军进攻速度,届时再调部队攻击都来的及。因此伊军原先认为在科威特边界的联军才是
最大威胁
当然从后视角度来看,伊军低估联军掌握的两项优势:
1.数量众多的运输直升机让联军得以在沙漠中开设前进基地。数量更多的补保单位更是提
供部队前进所需的弹药粮食油料补给
2.大量普及的GPS系统让大多数部队知道自己在哪里,知道要开往哪里补给或战斗
以上优势让原先可能要几周甚至几月才能突破的地区,联军的地面部队花不到五天就打穿
,接着伊军要面临的就只剩下重大军事失败
: 然后美军就说:我骗你的啦~~~
: 兵力开始往伊拉克本土冲...
: https://i.imgur.com/hRNV4e2.jpg
: 伊军被迫撤出花好几个月在科威特建立的阵地回防巴格达,
: 半路上被盟军追上惨遭歼灭。
如果要说当时伊军是要“回防”巴格达的话,那去年俄军在伊久姆-利曼一带的军事行动可
以说是“回防”卢甘斯克了
以当时不少伊军脱离单位,抢夺科威特民车往伊拉克的方向逃窜可知,伊军算是“溃败”
回伊拉克。虽说后来这些伊军在镇压伊拉克内部动乱中发挥不小的效果,但是面对联军只
有被压着打的份上
: 所以乌军最好的机动战术应该是从东北方入侵俄罗斯,
: 从薄弱的防线入侵...
: https://i.imgur.com/GV4tmvH.jpg
: 但是乌克兰没办法这么做,
: 因为有可能让普丁有借口进入战时经济和发动总动员,
: 更糟可能使用核武。
: 当然不用说西方不会支持乌克兰这么做。
: 乌军被迫用最糟的方式直接硬干俄军的防线,
: 所以乌军打得非常辛苦。
: (相对的每次看到吹捧乌军多厉害、多棒棒的文章和影片都让我很不舒服,
: 引用脸书好友廉淞兄说的:‘任何的过度吹捧都与侮辱无异’)
即便俄罗斯没有总动员,要走这条路线就够乌军打一段时间
因为这条路线没办法绕过别尔哥罗德,即便别尔哥罗德只有30万左右的人口,远不如隔壁
的卡尔科夫,乌军要打下来也要花不少时间。而且即便打下来也有要兵力防守压制别尔哥
罗德-库斯克一线的交通网,不然整个侧翼会暴露在俄军的打击范围内。
而把兵力投射到这些地区,也代表乌军会面临到俄军空天军的主场优势,乌军如果不把空
军或防空部队拉过去,可能会让空天军可以肆无忌惮的打击。但是乌军把这些单位调过去
势必造成其他地区空防漏洞
所以这条路线,不是乌克兰的最佳选择,或者说,不是现在乌克兰的战备水准可以选的路
: 但是taipei5566第一段后半就错了,
: 俄军没有‘源源不绝的兵力’
: 没错,俄罗斯人口比乌克兰多,
: 但是普丁不敢进行总动员,
: 因为人民从未支持这场战争,
: 这只是普丁个人战争,当然普丁从未向乌克兰宣战,
: 现在依然只是‘特别军事行动’
: 如果普丁真的总动员,这些动员兵不会前往基辅,
: 而是往克里姆林宫冲过去。
: 普丁身为业余的历史研究者,他不可能不知道沙皇是怎么死的,
: 他不敢重蹈覆辙。
: 所以俄军一直处于兵力不足的情况,
: 最好的证据就是自由俄罗斯军团入侵别尔哥罗德州时,
: 俄军抽不出预备队反击...
: https://i.imgur.com/5bdMfA3.jpg
依目前的情况,虽然没有总动员,但是普丁现在在做的是秘密动员,这点从前阵子绍伊古
宣布已经动员30多万、其他情报称动员人数高于30万,而俄罗斯现在却没大规模武装反抗
普丁政权可知,俄罗斯应该是勉强还可以再动员一批人上前线
目前俄军的主要问题是军队训练不足,这点从最近的战况可知,这群动员兵连守住已经加
固的防线任务都很难执行,只能靠大量伤亡来减缓乌军的进攻速度
再来是我之前有提到,目前俄军机动部队无论是数量还是训练都不足,这直接导致俄军缺
乏预备队,如果让乌军真的突破一段防线,俄军会难以填补漏洞,而动员过来的部队因为
缺乏卡车等载具造成只能死守,不能弹性防御的窘境
: 这边就是如何停战了,
: 其实俄罗斯战争意志远比乌克兰低,
: 普丁也不是绝对的独裁者。
: 他无法毫无止境的进行战争,人民迟早会暴动。
: 所以停止这场愚蠢的战争唯一办法只能上谈判桌。
: 而谈判的关键在于‘筹码的多寡’
: 启动谈判要素有两个:
: 1.双方都没有筹码了,打不下去只能桌上谈
: 2.一边快没有筹码,急着想谈判止血
: 目前这两个要素都还没达到,
: 但是2.浮现的迹象,
: 俄罗斯宣称对乌克兰“去军事化”已达成...
: 普丁也说俄罗斯从未拒绝谈判等等
: 表示俄罗斯出现谈判的需求,
: 而乌克兰这边则是持续维持反攻,削弱普丁的筹码。
: 逼普丁做出更大的退让,
: 问题就在于...普丁会退到什么程度?
: 以目前情况判断,克里米亚半岛就是普丁底线,
: 他不会放弃克里米亚半岛。
: 说实话...
: 克里米亚半岛历史意义和政治意义远大于俄罗斯的实际利益,
: 身为历史研究者的普丁对于克里米亚执著甚至已经是着魔的程度。
: 为了让克里米亚能确实被俄罗斯掌握才是发动这场战争的主因,
: 甚至连英国也这么认为了。
: https://reurl.cc/LAWjYe
: ‘俄军仍将控制该半岛视为第一政治要务’
: 反过来说如果是为了防北约东扩,
: 侵略重点应该放在乌克兰北方和东方增加莫斯科的缓冲空间才对。
: 因为普丁的目的太明显了,乌克兰做法也很直接,
: 就是硬干南方切断克里米亚和俄罗斯的连结。
: 就看普丁会不会做出更多的退让
: (前几天还出现默许乌克兰加入北约的说词)
: 而泽伦斯基会不会接受这些退让呢?
: 对!我知道司机说要回复要1991年的边界,但是现实难度很高,
: 乌克兰也没那么多资源可以这样打,
: 当俄罗斯退让到一定程度,乌克兰内部也会出现‘我们停战吧’的声音,
: 这时候泽伦斯基也会陷入要不要谈和的挣扎
: 至于是在怎么情况下停战?我又不是神无法预测未来,
: 可能连泽伦斯基也不知道...
: 就默默看下去吧。
个人认为乌军不管从哪方面来看,都得拿下克里米亚
以谈判筹码来看,拿到克里米亚可以压着普丁重新坐上谈判桌。虽然拿下乌东地区也可以
达成类似效果,不过我前面也讲过,快速拿下乌东的路线不是现今乌军可以处理。而乌军
只拿下乌南是很难让普丁可以心服口服的坐上谈判桌
以军事角度来看,即便乌军拿下乌南,俄军还是有可能在未来整军备武完成后,再从克里
米亚往北杀进乌克兰中部,届时情况会难以掌握。所以乌南防备状况其实是跟克里米亚绑
在一起,少了克里米亚会让乌克兰在未来付出代价
至于乌克兰要怎么达成目标,以目前的战况来看,我推估可能会采取以下路线:
1.扎波罗热东线的部队会打到梅利托布尔一带,接着建立防线,防止俄军从乌东增援
2.扎波罗热西线的部队会沿聂伯河东岸,扫荡残存俄军部队,建立往克里米亚的通道
3.等重新补给完成后,乌军再从路线2进攻克里米亚
不过这种打法偏保守且可以让俄军有时间撤退整补,如果我是乌军指挥的话,我可能会趁
俄军目光都放在扎波罗热地区时,在尼古拉耶夫一带新造简易浮桥,并偷运到赫尔松一带
,趁俄军空虚时从赫尔松地区跨河进入聂伯河东岸,从俄军防线后方突破,切断克里米亚
与乌南地区连接。这一路可以由熟悉既有俄制装备的单位执行,靠着装备重量较轻且后勤
压力较小的特点,配合路线1和2,杀的俄军措手不及,并创造进入克里米亚的路线

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