: 推 SEVEnMonth : 你的枪比教招的任何一个人都还老 05/30 05:18
: → tank20050405: 枪设计跟性能的好坏跟保修好不好是分开评价的吧。 05/30 05:50
: 推 Pegasus170 : 65式步枪主要问题是经过一个拿柴油当擦枪油的灾难 05/30 05:58
: 这就是枪会烂的根本原因
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: 明明步兵学校开设轻保班行之有年
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: 很多单位从上到下都还在用错误的方法保枪
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: 拿柴油 洗衣粉 WD-40什么的来帮枪泡温泉这种白烂方式
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: 到我101年最后一次教召都还看到
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: 还有小学弟拿枪管刷跟拉小提琴一样在那边通枪管
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: 我只能说 再好的枪都无法承受这种蹂躏
: → Pegasus170 : 时期。那时候上从营长下至上兵都这样跟新兵讲。 05/30 05:58
: → Pegasus170 : 那个时候台湾还没有低硫高级柴油喔！ 05/30 05:59
: 推 zivking : 我们那年代多的是用洗衣粉洗枪管，洗完再擦针车油 05/30 06:23
: 推 zivking : 目前教召又没要CQB，用65步枪应该还好吧 05/30 06:29
: → maplise : 上面是认真觉得1911用到现在都是一战前的版本用到现 05/30 06:36
: → maplise : 在？ 05/30 06:36
: 推 Pegasus170 : 当然有差，含硫的柴油不是上油可以解决，那个残留 05/30 11:50
: → Pegasus170 : 硫可是非常破坏枪管跟枪膛的。 05/30 11:50
: → Pegasus170 : 说没差的可以自己找个铁管，然后拿含硫高的液体去 05/30 11:51
: → Pegasus170 : 擦一下，然后直接上油摆上三个月看看会怎样。 05/30 11:51
: → Pegasus170 : 之前就有乡民分享过硫对枪枝的破坏力。 05/30 11:52
: → Pegasus170 : 以前的柴油含硫量可不是现在的高柴可以比的。 05/30 11:53
: → Mystiera : 我在单位擦枪是用WD40… 05/30 12:17
: → suntex01 : 铁管跟枪管会一样?拜托一下.通常很脏的枪管我是拿肥 05/30 12:21
: → suntex01 : 皂水洗.擦干再上油... 05/30 12:36
: → suntex01 : 更何况,就算是以前的柴油也不过几千ppm的硫.也没看 05/30 12:37
: → suntex01 : 柴油车的引擎或油路因为柴油硫含量高被腐蚀的. 05/30 12:38
: → suntex01 : 枪管会有事都是因为水份,柴油造成麻膛根本就都市传 05/30 12:38
: → suntex01 : 我觉得以前通枪条使用不当造成的问题绝对比柴油大 05/30 12:52
: → suntex01 : 就算是尼龙刷头,在枪管内也是会刷出痕 05/30 12:53
: → Pegasus170 : 尼龙刷头及通枪条会出问题主要是品质不良，让金属 05/30 21:59
: → Pegasus170 : 变形直接去刮枪管。当我自己拥有枪枝之后，才去注 05/30 21:59
: → Pegasus170 : 意到通枪条及刷头品质。刷头用尼龙基本上硬度明显 05/30 21:59
: → Pegasus170 : 不足，一旦遇到刷头变形，搅合尼龙的金属（一般是 05/30 21:59
: → Pegasus170 : 铁）会直接刮枪管。所以正常的刷头都是青铜制品。 05/30 21:59
: → Pegasus170 : 引擎不是像枪管一样的材质做的，引擎材质本身就有 05/30 22:01
: → Pegasus170 : 考虑防锈，要不然联勤早就自己生产引擎了。 05/30 22:01
没有喔...汽缸不管是汽柴油引擎一般来说不会有认何防锈处理喔.
引擎就怕进水也怕泡水,因为没马上处理就会咬死.
至于为什么会咬死,就是汽缸璧会跟活塞环锈在一起.
想必你没看过被锈吃进去的汽缸壁.
而这个重点在于水而不是硫.
: → Pegasus170 : 油路管很多甚至是用铝跟锌来做。 05/30 22:03
: → Pegasus170 : 请自己把这篇看完： 05/30 22:05
: → Pegasus170 : https://www.sciencedirect.com/science/article/a 05/30 22:05
: → Pegasus170 : bs/pii/S1875949108000082 05/30 22:05
: → Pegasus170 : 硫腐蚀本来就存在，而且在材料工业上对付硫腐蚀是 05/30 22:06
: → Pegasus170 : 个让人头痛的问题。 05/30 22:06
: → Pegasus170 : https://reurl.cc/eD97WR 05/30 22:06
大哥,你有看内文吗? H2S 是 硫化氢 高度腐蚀性气体
跟柴油里的硫化物完全不同.
基本上柴油里有50多种硫化物...物性都不一样.
https://tinyurl.com/49uzt2ys
柴油基本上要烧过才会产生硫酸.
https://tinyurl.com/mttsmtdx
: → Pegasus170 : 当然，除非大学就是机械、材料、化学领域的才会去 05/30 22:07
: → Pegasus170 : 注意这块。 05/30 22:07
: → Pegasus170 : 还有，以前陆军公发的步枪通枪头刷是青铜刷，我不 05/30 22:09
: → Pegasus170 : 晓得何时改成尼龙刷了！ 05/30 22:09
公发的是青铜,不代表每个人都会拿公发会有公发的刷.
这就是为什么我会提到尼龙...因为就像你上面回的一样.
可能大家以为尼龙硬度不够.
事实上尼龙比一些热处理过的钢还要硬.
所以尼龙一刷下去枪管基本上就报废了.
以料件拨发的情况来说,拿替代品代替公发的青铜刷应该是不少.
很有可能这些替代品在无意间造成了更多的问题.
其实我只是想来讨论一下以上各种洗枪管方法的问题跟一些迷思.
因为我发现当年一堆不当保养的结果却都只推给柴油洗枪这事.
事实上,其他一些行为可能才是造成更大伤害的原因.
先是柴油洗枪管造成枪管损伤这件事.柴油的硫含量在低硫柴油出现前也不过5000ppm.
这一点硫根本不会对枪管造成伤害...更别说枪管一直泡柴油不拿出来.
我是找不到针对柴油洗枪管的任何实验或调查报告,
只好拿个比较类似的石油业所面临到的腐蚀问题来讨论.
首先是美国EPA的包商针对低硫柴油推出后传出的一些储油槽的腐蚀.
https://tinyurl.com/5azpxux9
第20页就说了 "Any petroleum fuel is noncorrosive to metals. "
并且 "In order for corrosion to occur, a conductive material like water must be
present in the fuel system. "
记住,水是一个重点.
再来一个 DOT针对输油管线腐蚀的研究报告.
https://tinyurl.com/mw8fxyc8
第22页中提到:
"Internal corrosion generally cannot occur in a pipeline unless there is an
electrolyte to complete the
corrosion cell. Water or other aqueous materials (such as glycols from
dehydration processes) are needed
to form the electrolyte"
这报告也说了,除非有其他物质存在否则管体是不会被腐蚀的.
一样又再次看到水.
那当然也有报告提到柴油中一些酸性物质可能造成的腐蚀.
Chevron 的报告就说了:
https://tinyurl.com/44c3f2wf
Organic acids in diesel fuel can also cause corrosive wear of the fuel
system. While thismay be a significant wear mechanism for high sulfur diesel,
it is less significant for lowsulfur diesel because hydrotreating to reduce
sulfur also destroys organic acids.
有一些有机酸类可能会造成供油系统的腐蚀.
不过柴油供油系统通常是在一定压力下工作,跟拿来洗枪管的情况不太一样.
综合以上一些报告可以知道,就算是长时包覆柴油的东西也不一定会被腐蚀,
就大概可以了解柴油对金属的伤害真的是有限.
尤其是只拿来清洁而不是长期曝露在柴油中更是如何.
而重点是,观察到的腐蚀伤害都是在有水或其他反应物质下所造成的.
那当年拿柴油洗枪之后,我想应该是没上其他保养油.毕竟柴油也是会挥发掉的.
而台湾这个未处理金属放著都能生锈的环境中,枪管洗完又没其他保养油保护,本来就一定会生绣
加上空气中的水份跟柴油残留物起反应造成锈蚀也不是不可能.
而上面其他人提到的其他种清洁剂的问题一样回到清洁完之后上了什么保护剂的问题.
洗衣粉的问题很明显,就是光洗干净没上保养油一样会锈.
WD-40本身也会干,还是要上保养油.
其实重点是就是要上对的油保护枪枝.
其他问题就还有通枪条用法不对...这个我觉得对枪管才真的伤.
毕竟通枪条都有方向性...枪管禁不起来回拉小提琴的.
硬要这样拉,一定会拉出一堆刮痕.