R: [讨论] 乌俄战争要如何结束?

楼主: jump2j (Lockel)   2023-01-15 15:24:54
※ 引述《st101z (Kevin-TP)》之铭言:
: 任何独裁者发动的战争,要使其承认错误及失败,几乎都要赔上其性命代价。
: 继任者才有办法把责任归咎于前任并使整个国家接受失败并重新开始。
: 只要普丁还活着基本上俄罗斯只要还有活人可动员,他都会持续动员,直到把乌克兰淹

: 这就是独裁者的心态想法,没有什么比他自己本身还重要。
其实不一定,只要内部统治基础够稳定,独裁者仍可能在战败后苟延残喘,比如海湾战争
后的侯赛因、克里米亚战争后的亚历山大二世、日俄战争中的尼古拉二世。
一战后沙皇之所以倒台,更多原因是长期累积的内政弊病所致,比如12月党人牺牲引起的
政治改革风潮、比如沙皇奴役贵族下导致皇权与地方菁英产生利益冲突,更重要的,解放
农奴导致数千万人民流离失所,战争只是引线,不是火药本身。
反而在某些时候,坚持打一场人民战争,才会导致政权崩溃,比如一战后的威廉二世。
在这样的背景下,我们不能假设普丁会为了维持政权,咬牙打到底。如果驱使普丁的不只
是疯狂到无可救药的理想(幻想),也包括维护自身政权,那么其实普丁有可能在战争打
不下去时,选择收手,就如苏联之于阿富汗。
: 如果普丁没挂想要结束,东欧国家会持续输血不可能让乌克兰输,毕竟输了下一个就是

: 迟早俄罗斯会受不了,就是发动
: 更大规模的动员,数十万不够打有试过数百万动员吗?
首先,苏联的军事遗产真的足以支撑他们另辟战线吗?这点存疑,打乌克兰都打不动了,
打北约?这是自杀。
这不仅仅是军事层面,也是政治自杀。依照俄官方智库RIAC自己的抽样调查,俄罗斯人并
不支持这场战争,他们可能接受有限动员,但若要调集全国人力物力进行世界大战,很可
能引起广泛的反对,动摇普丁政权。
https://myppt.cc/RGcS9
认为普丁会打北约的前提,是不打政权必然不保,不如狠狠拖大家下水。但如前面的论证
,独裁者可以在战败后苟活,坚持或扩大战争则未必。一边是接受战败维系政权(当然还
是自称胜利,侯赛因、亚历山大二世都是这样),一边是攻击北约殃及自身与家人,两害相
权取其轻,普丁其实有可能接受失败。
: 5.美国会持续军援但不会一口气加大到足以逆转,因为持续对俄放血才是美国最大利益

这边可以参考外交事务与布鲁金斯智库的报告,报告认为,战争可能在一条双方都不接受
的停火线上逐渐冻结。
其理由,并不是持续放血有利美国(一口气砍死不好吗?),而是欧美考虑战争升级的风
险,在军援上有所限制。即使最近赠送爱国者、西式主战,但数量仍不足以扭转战局。
https://myppt.cc/917EM
避免战争升级,不只对美国有利,也是乌克兰乃至全世界的共同利益,美国愿意谨慎考量
军援的程度与后果,其实是件好事。
: 6.纵使乌军成功都收复领土,只要普丁没死,战争不会结束。
那么战争该如何结束?各位养过狗吗?如何让条狗乖乖听话?不听话就拿棍子抽他?这只
会加剧狗的警惕、恐惧,使其变得暴躁,甚至爆起反击。骤然的扩大军援,决定性的击败
俄军,会危机普丁政权乃至于个人安全,促使他扩大战事。
想要狗听话,必须缓慢、逐渐的施加压力,举例来说,想要狗跳话趴下,除了奖励以外(
绝不能奖励普丁),必须坚定的按住他的背、缓慢的加力,一面告诉他“你斗不过我”,
一面避免过度威胁他的个人安全,导致他反手咬人。对付普丁这条狗,最好的办法就是坚
定的维持军援、缓慢的加大程度,让普丁知道她不可能赢,迫使他在坚持(或扩大)战争
与接受战败间做出选择,当前者发展到危及政权,后者则可以苟延残喘时,他自然可能选
择撤兵。就这点而言,欧美现在的应对未必不是好事。
仅仅是个人感想。欢迎指正。
:
作者: greenday0827 (Hysteria)   2023-01-15 15:41:00
说实在还是普丁死最快啦
作者: saccharomyce (酵公菌)   2023-01-15 16:14:00
警告Sturmvogel不要滥用嘘文 请理性讨论请两位不要再继续讨论与军事无关事项都一样 请两位针对军事相关议题讨论我警告两位请勿滥用嘘文于本板上争执我再看到两位继续嘘文争执就是4-2板主没办法随时看板 请自重

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