Re: [新闻] 争取美军提康德罗加神盾舰?邱国正:无

楼主: PTTHappy (no)   2022-10-21 10:03:58
看到前几天周子定再次介绍提康。提康的性能,诸位资深网友已经论述,我是想讲讲关于
购买提康值不值得的购买决策思维。
※ 引述《BenjaminLin7 (乳玛琳马林鱼)》之铭言:
: 原文来源:
: 自由时报
: 争取美军提康德罗加神盾舰?邱国正:无此规划
: https://www.google.com/amp/s/news.ltn.com.tw/amp/news/politics/breakingnews/4086
: 584
: 原文摘要:
: 〔记者涂钜旻/台北报导〕海军为肆应中共解放军海上威胁,筹措沱江级巡逻舰后续舰之外
: ,也自明年起生产2艘轻型巡防舰,但国军是否再争取美国军舰,受到立委关注。民众党立
: 委邱臣远今日于立法院质询时问,国军是否接手美国提康德罗加神盾巡洋舰?国防部长邱国
: 正表示,“没这个规划”。
国防部长的语气是不打算买了。
: 心得感想:
: 大家讨论多时的提康正式告吹,一级舰在2026二级舰生出来之前只会更加操劳。再加上目前
: 国防部坚持自主建造一级舰的想法仍然根深蒂固,也代表一级主战舰艇要在二级舰完成建案
: 的时候才开始开发测试,时程可能要逼近2030了。
目前我国被公认定位在一级舰的是基隆(纪德)、成功(派里)、康定(拉法叶)、济阳
(诺克斯)四型;我国现役6艘济阳级船龄从最后一艘1974年建成,也已快50年,亟需汰换
升级。
: 只能说真的不知道他们的规划跟想法到底是什么,一级舰如果在2030仍然是基隆级成功级加
: 拉法叶。跟对岸届时代差会很明显,尤其是区域防空舰的部分。接提康固然很贵,但真的不
: 接有办法撑到2030吗?
提康的缺点是船龄也不短、被操练得很剧烈、作业维持费高(忘了资料上该金额说好像逼
近更优等级的某型战舰的作业维持费)、操作人员多(接近400名,约是济阳级的1.5倍人
力)。
然后有人说,星座级比提康更适合我国。或是伯克级也比提康适合我国。
但是我认为决策上,上一段的“理想”只是“理想”但欠缺实现可能性。美国目前看来10
年内都不会卖给我国星座级(美国自己都急需这型了,我国要排队等十五年吗)与伯克级
。如今,提康“退役”被闲置无法“生财”,如果我方向美国国会游说,让国会议员尽量
施压行政部门,至少“稍微更有可能”获得提康。不然纯论“理想”,难道我方就美国战
机非F-22不买算了?
至于上述提康缺点,首先,如果是作业维持费高的层面,能用钱解决的问题就不是问题。
(我国不是花不起这笔钱,往往是有钱还买不到够格的军武载台,最后钱花不出去、留着
一堆钱在身边干嘛)毕竟目前我国主战舰实力不足,提康跟如果要汰换掉的济阳级相比:
神盾战系、雷达、凶猛区域防空火力、反潜能力..等等简直跟济阳相比有明显差距优势,
所以“值得”“多花”上这笔作业维持费来捍卫海疆,而不是把军购预算留在银行生利息
认为省到钱。
再者,提康所需的水兵人数是济阳的1.5倍也无妨,看在提康强大于济阳许多倍的功能,那
么以每购入2艘提康则退役3艘济阳的比例,来凑足提康所需的水兵,且2艘提康的作战威力
远超3艘济阳,这个“交换”值得。
退役的5艘提康当然因为舰体老旧所以美军才退役。但是我方可以不是5艘全要,而是派员
去从这5艘中予以“比较”,船况“相对没那么差”的捡2艘低价购入,应该是个折衷作法

报载吕礼诗说退役的提康的原因之一是美军要拔下提康上的神盾系统,放在关岛建立神盾
防空平台,所以不可能卖给我国云云。吕话是这么说,可是难道美军有像国军一样“克难
建军”到不用更先进的神盾系统而要用其实算早期没那么先进(但对台湾而言则很稀罕)
的提康神盾来保卫自家领土(关岛)?我不认为吕礼诗的判断合理。
其实逻辑应该这么思考:
1.能尽快买到星座级当然最好
作者: luckystrike5 (霸王鲜果汁)   2022-10-21 10:04:00
自信点 不是10年内 是40年你到底哪里认为有钱的啊 就算船打折卖 那128管格子里面的东西台湾哪来的钱你该不会以为美军现况交车吧 上面高级车机行车记录器 vkool隔热纸最贵的通通送你吧雷神这包一定要吃的纪德级卖的是空船 我们飞弹还没钱一次购足 国防部加油好吗66发都没钱买足了 你现在一艘船double 里面要塞什么而且一艘船塞一百多发sm2 一个战损就通通海抛了投资不能做这种事情战斧 Essm LRASM通通没门 vla 美国一般来说也不卖你只能塞满sm2 功能太过单一然后容易被共军集火你买2退3 船变更少 吃的油更多 防区变小走到今天 李喜明派已经胜利了没看到他最近受访的样子越来越爽一艘提康最少你缺128发标2 8发鱼叉 跟一台MH60 这样10亿美20亿美就没了吧台湾最大的问题就是钱….
作者: BenjaminLin7 (泓)   2022-10-21 11:42:00
结果这篇都是李喜明派的说法XD,事实上不对称作战在灰色冲突到真正冲突之间几乎没有派上用场的能力。今天对岸052D过来压你中线,你还能用2000吨轻巡跟他耗吗?另外真正战时岸基雷达被打下来,没有神盾系统张放空伞是再多飞弹都看不到目标打不出去的欸。
作者: sangupafiber (末列百夫长)   2022-10-21 12:55:00
以后有美国军事援助,钱不会是第一问题,人不够才是第一大问题
作者: WSY000000000   2022-10-21 16:25:00
可以用租借吧!当换代训练也比50年老舰好,更何况性能差这么多?没能力时就不要算CP值了。

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