[分享] 两名研究俄军的专家podcast讨论俄国动员

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2022-09-22 15:49:28
https://twitter.com/DAlperovitch/status/1572564392948170752
https://twitter.com/GeopolDecanted/status/1561544406523682817
有些板友熟悉的Dmitri Alperovitch (智库学者),
昨天podcast一次邀请Michael Kofman和Rob Lee两名知名研究员
一起讨论热腾腾的俄国动员的相关问题
Podcast内容有些是这几位专家陆续在推特上面有提过的论点
比如说Rob Lee就认为绍伊古只要一开口就是说谎,根本不用管他说啥
(他完全无视绍伊古说俄国有2500万动员人力和第一波动员30万人的数字)
一开始就有提及,已经出现俄国后备军人昨天收到兵单(行政效率很快吧)
https://twitter.com/DAlperovitch/status/1572572549263003648
1. 九月26日报到
2. 训练两个礼拜之后上前线
Rob Lee大概是在重申说,俄军缺乏苏联年代的动员体系,现在又早就竭泽而渔,
动员新兵和阻止志愿役退伍,短期内可以补充人力,长期而言还是饮鸩止渴
比如说目前俄军很多单位都有20%~40%不等的人员试图抗命和解约
动员令就是强逼他们继续作战的概念
Michael Kofman被问的时候说很多事情还不清楚,难以预测前景
不过他有提到普丁的三个战略选项
1. 收缩防线,只固守可行的占领区
2. 实施动员,政治上有风险
3. 扩大冲突,不过最后还是要选择回到上面两个选项之一
他们俩也都有提到这些动员人力可能如何运用
1. 当作各单位的补充兵,因为俄军前线各BTG目前都缺编50%~60%员额
但是可能会需要轮换到后方整补和训练
2. 紧急编制为新的纯步兵单位,类似顿、卢伪军今年的动员单位
3. 时间如果拖久一点,或许能编练出一些机动野战单位
之前整编的第三军有可能是一个实验性的模型(不能确定)
然而俄军已经油尽灯枯,无论如何都很难在短期内阻止素质恶化
而且士气问题只会越来越严重,想必会有更多逃兵
Kofman说普丁可能终于意识到俄军打不下去
他也同样有提到俄军短期内解决人力困境,但是中长期来说依然会继续恶化,
动员只是延长俄军维持作战的时程,但是战争走向可能不会有太大变化
另一个重点可能是政治上的冲击
关于俄军是否有可能透过动员填补战线之后,再继续用精锐部队实施重点进攻
Kofman提出两点,第一是Rob提到的俄军缺乏动员体系且相关资源已经损耗殆尽,
第二则是俄军的战略投射能力有限,后勤和指挥难以支撑大规模战区兵力
Rob另外提到俄军明显不敷作战,而乌军则持续准备攻势,
迫使俄军在冬天以前有所应对
毕竟哈尔科夫丢了就算了,俄国本次行动的目标一直宣称是顿巴斯,丢了难以自圆其说
他回顾了俄军四月份发现不能迅速击溃乌克兰,西方坚定支持、乌克兰没有要投降,
俄军只好用大量志愿兵去硬推顿巴斯,高昂代价只拿了少量战果,然后现在发现守不住,
Rob认为本次动员依然是只顾眼前人力不足的短期解决方案
因为俄国本次战争一路走来都是这样的作风,先解决迫在眉睫的危机再说
他认为俄国并没有如何取得战争胜利的完整规划
俄军从刚开战时投入职业军人(正规军、国民兵、伪政府正规军)组成的专业军事力量
到后来损耗严重之后,渐趋使用各种志愿兵、预备役、华格纳佣兵等等的拼凑战力
专业程度持续下滑,而现在俄军要走向大量强制动员的部队,士气和训练会加剧恶化,
相较之下乌克兰享有士气、动机等优势,俄军迟早会走到不可能获胜的状态
动员人力或许能避免俄军在短期内就崩溃,但是不代表俄国有找出中长期的解决方案
俄军动员训练和士气低落的后备人力,只能用于防守,难以用于进攻
而俄军最精锐的VDV正在赫尔松鏖战,并且没有轮换喘息的余地
俄军如何在此等损耗速度下维持战力?而且俄军并没有在编练出新的精锐单位
俄军的训练机构已经被派去前线且损耗严重
俄军并不像是伊拉克战争的美军一样有维持战力的方法
俄军持续动员后备人力,也会面临美军在越战一样的士气和纪律恶化
Kofman后面被问到核武问题
他认为普丁企图用核威慑来保卫即将吞并的四个州属于不智之举
因为没有人会认同他使用核武保卫新吞并领土的合理性
这反而会使普丁先前意图使用核威慑坚守克里米亚的效果受到损害
他讨论了一些关于核武的分析,总之认为普丁使用核武的机率不高
但是以冷战经验而言,即使只有5%机率也被视为很危险了
Kofman认为俄军动员的问题,装备还是其次(可能会比较烂一些),训练更严重,
自四月以来,所有能运用的领导人员和装备等资源,不是在前线作战,
就是被用来组织和指挥新招募的志愿兵单位
现在部分动员来的新兵,根本缺乏有效领导和装备的机会,士气还更差
Dmitri提到俄军不可能有2500万退役志愿役,所以动员的肯定会有义务役后备
Rob表示俄军的退伍志愿役有很多早就被招募回正规军或佣兵了
他身为前美国海陆军官,指出义务役训练不佳,召回后只给少量训练,
仅能充当无技术含量的步枪兵,可以守壕沟,但是难以用于复杂的进攻或抵挡联合攻势
他还指出乌军士气高昂,现在又有英国帮忙训练,士气和训练明显都会胜过俄军动员兵
所以俄军长期而言仍有很严重的困境难以解决
而且俄国似乎完全没有想要解决,只希望乌克兰或西方自行崩溃
Kofman认为俄国动员的一个优势是,
现在可以把刚从义务役退下来的20岁年轻小伙强行拉上阵
而不是之前志愿兵单位只有50岁中年大叔
不过他认为俄国动员有可能扩大为中期的解决方案
因为俄国可能会逐渐组织起动员能力,能够更有效动员更大量兵力
毕竟普丁现在明显在凹单,所以可能会宁愿冒着风险挹注更多资源
Dimitri和Kofman后续有讨论到,普丁在走一条不归路
因为宣告并吞领土和广泛动员都是造成不可逆的结果(无法议和、国内压力)
Rob则认为普丁不是现在决心把政权赌在这场战争上,而是认知到政权已经摇摇欲坠
所以只好在核武、撤退和动员之间选择其中一个来试图保住政权
Rob提到俄国根本没有清楚的战争目标,官员们依然在要求撤换乌克兰政权(不现实)
而动员的细节也是不清不楚的,俄国一直只是在找短期解法,没有长期规划
(大概这样,后面有一些细枝末节,
像是两人都拒绝回答如果普丁用核武,美国应该要怎么回应,说他们不是这方面专家)
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额外情报
https://twitter.com/partizan_oleg/status/1572769008247787522
评论军事颇有名气的中国网友苏翻译表示,他朋友在莫斯科街头被警察拉伕抓去兵役署
还好证明自己是中国公民才幸免没被充军
已经确定莫斯科警方把“反政府抗议者”和“挺政府支持者”都带去充军了
类似的小道消息已经满天飞,可以确定俄国警方真的是在路边到处拉伕
我还以为这是穿越到1948年的中国了呢
作者: AdventurerCC (冒险爵士 )   2022-09-22 16:15:00
俄国现在就是想逼欧美自己撤,他也没回头路了,只是欧美根本不会买单
作者: EYESOFDARKKE   2022-09-22 16:18:00
瓦利可以大显神威了,专杀指挥官瓦解军队运作。
作者: TinCanEngine (StirlingEngine)   2022-09-22 16:42:00
现在就看什么俄罗斯时候再爆发一次“二月革命”
作者: chewthelife8 (咀嚼生活)   2022-09-22 22:19:00
Z粉怎么都不见了 不是很秋条吗

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