Re: [分享] 徐某人对国军建2千吨级巡防舰的建议

楼主: CHINAVIURSWH (中国武汉肺炎)   2022-09-20 10:16:11
看了原文下面一整个讨论串
都是在讲你想要什么?
其实讨论重点应该摆在‘海军到底想要什么?’
说真的,我到现在还是搞不清楚海军这群高层到底想干什么?
台湾海军说大不大,说小不小
战力就这么几艘
驱逐舰4艘
护卫舰22艘
然后以驻扎母港分类
马公港 成功(派里)级 10艘
苏澳 基隆(纪德)级 4艘
济阳 (诺克斯)级 6艘
高雄港 康定(拉法叶)级 6艘
开战后各母港舰队的功能
马公港的十艘成功级就是要当炮灰
用来替本岛及其他舰队争取应变的时间
苏澳港的舰队则是用济阳级去拱卫基隆级 当一只存在舰队用
高雄港的拉法叶 则是去巴士海峡堵中共潜艇
这些驱逐舰或护卫舰
说白了作用都是那三个 区域防空 反舰 反潜
但是
我想问海军
你当初搞镇海计划
是想用来替换什么?
济阳级?成功级?总不可能是去换那四艘万吨的基隆级吧?
那现在改搞2000吨的防空+反潜舰
到底又是要替换什么?
那6艘拉法叶?
要区域防空 反舰 700吨的沱江就只差不能反潜而已
反潜这部分恐怕只能靠明年造出来的潜艇去填了
但是至少目前正在执行的计划 不管是 沱江 布雷舰 潜艇 都有很明确的计划目的
反观镇海呢?现在又改2000吨呢?
总之 我是看的一头雾水
※ 引述《PTTHappy (no)》之铭言
: https://www.youtube.com/watch?v=F1rhGx7LN-U
: 震海计划彻底完蛋,改为建造2000吨级巡防舰,世界上有哪些同级舰可参考?西格玛/追
: 风/多哈 | 说真话的徐某人
: 摘要(以下各点皆是转述徐某人意思,括号内则是徐某人的原意的补充或我的片面猜测他
: 没讲明的意思):
: 1.以色列的萨尔6型就是2000吨级巡防舰里的强者,搭载四面有源相控阵、32管中距离的

: 电8、40枚用于近防的铁穹、76快砲、反舰导弹、舰载直升机也一样不少。但其性能优秀

: 中科院目前大致也没能力仿制与做同类整合,而向以色列当然也买不到。台湾先别奢望。
: 2.美国滨海战斗舰优点是发动机功率强所以船速快(47节),但造价与平日维持费贵极了
: 接近伯克级,且其战斗力约等于豪华版近海巡逻舰。所以“购买”(注:似乎打折买也)
: 极不划算。
: 除非美国借由租借法案形同“赠送”给台湾。但如上所述,台湾获赠后也不是真当冤大头
: 去“养”去使用,而应该把它拆了,把上面的NSM反舰导弹、MT30发动机、海鹰直升机、

: 功能阵列声纳通通收下,日后看有适当情况下装在其他战舰上,“资源回收”。
: 3.既然台湾这次新案的造舰预算有限(约30亿美元)且吨位定在2000吨级,所以最好是那
: 种体型小巧、性能大致可以、价格实惠的舰型(来购买或争取技术合作),例如:
: 3-a.荷兰西格玛(Sigma 10514),满排约2365吨,性能诸元与武器,略为:搭载一具
: Smart-S三座标雷达(其余武器、性能详参影片),但只具备点防空、反潜能力较弱、也

: 有追求高度自动化,编制上需要用上乘员120人(不过使用国印尼人口多且水兵工资不贵

: 所以对该国影响不大)。
: 3-b.法国追风2500型,标准排水量约2500吨。搭载一具Smart-S-MK2型三座标雷达。其余

: 能请直接看影片,不赘述,此型造价比3-a.贵,但整体性能也稍好些(譬如高度集成的电
: 子整合能力,不输日本最上级)。埃及、马来西亚等国使用。
: 听徐某人意思,功能更全面的此级位舰型则是下述:
: 3-c.卡达海军的多哈级,是意大利贝尔加米尼级护卫舰的缩小版,标排2800吨、满排3250
: 吨,因为排水量比上述两款大,故可搭载较多武器,具备区域防空能力。主雷达是Selex

: 司的Cronos C波段有源相控阵雷达。但造价似乎更贵(此舰具体金额没查到,因为是包裹
: 在更大内容的军售案中之一,且只知道包裹军售总价)。
: 4.台湾海军(注:由于这几年的原地踏步)目前连某些亚非拉小国(卡达、马来西亚..)
: 海军还不一定干得过。上述小国海军大幅进步的原因在于主事者锐意进取,定好适合建军
: 方向以积极购买新舰。
: 5.台湾海军的作战区域固然离岸不远、亦即在陆基雷达或友军(美日)雷达的侦测范围内
: ,但万一(凡事不可铁齿)它们被打掉了呢?莫斯科号沉没位置距离克里米亚也没多远。
: (注:意思应该是指台湾战舰需要怎样的舰上雷达,自己要想清楚,且靠人不如靠己)
: 6.有些台湾媒体把2000吨级巡防舰视为适合应对共军056级护卫舰骚扰的载台,但国军海

: 即便连200吨的巡逻艇也顺便派出,也难以有效处置056级庞大的现有体量规模若被共方全
: 派上所制造的大型灰色冲突,因为彼此数量差距太大。政府若要在“灰色冲突”领域想以
: 海军某型舰制共舰,不太可行。正确解法是政府应改由海巡再多制造2000吨级(ex.台南

: 新北)舰去处理共舰制造的这类灰色冲突的不开战情况下的对峙。
: (注:我对徐某人的第6个观点还没有思考出确切评断)
: 7.百年海军,一旦科技树点歪,影响就是数十年(注:似乎可供吾人反思震海案的乱搞一
: 通,延宕建军而误国)的海军战斗力。
: 8.战舰吨位大小,应该按照海军需求的标准去打造。至于什么是给中华民国海军的需求思
: 考标准?
: 答:能(更好地搭配)给美军做策应(注:徐某人至此影片结束,没有讲具体策应的造舰
: 作法。我自己猜,似指政府建军不要设定在“用某吨战舰处理并未开战的灰色冲突”
作者: fanntony2002 (Chao)   2022-09-20 11:24:00
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