Re: [新闻] 美售台第一辆M1A2T型战车首曝光

楼主: NKN (99%是眼镜与吐槽)   2022-09-12 09:06:51
: 推 NKN : 战车的问题不是很弱 是吃钱又吃油又难移动 09/12 01:38
: → NKN : 这次乌克兰大反攻是轮甲冲在最前头 俄军则撤退时 09/12 01:38
: → NKN : 不得不抛弃包含MBT在内大量履带车辆 09/12 01:39
: → NKN : 但攻势中有MBT对初期粉碎俄军防线似乎有一定效果 09/12 01:39
: 推 jess730612 : 千万不要用大陆平原重战甲机动 反观台湾 09/12 01:45
: → jess730612 : 登陆台湾战甲无非只有三条路 09/12 01:45
: → jess730612 : 两栖泅渡 空降运输 港口行政下卸 09/12 01:45
: → jess730612 : 后两项我懒得讲 光匪登陆两栖泅渡 台湾战甲先天优势 09/12 01:47
: → jess730612 : 两栖战甲是牺牲装甲后才能泅渡上岸 09/12 01:48
: → jess730612 : M1能毫无疑问击穿两栖战甲 他可不见得能伤到M1 09/12 01:50
: 推 jess730612 : 你这想法有点扭曲 只想在远远的地方歼灭滩头 09/12 03:53
: → jess730612 : 如果有漏你整个防线溃散到无以复加 09/12 03:53
: 推 ipojay : 拿来对付滩岸的解放军 09/12 07:44
: → ipojay : 登陆的解放军没有重装甲 大概被杀好玩的 09/12 07:46
: → kuma660224 : mk44也能打爆两栖铝甲 不过M1光电射控好很多 09/12 08:25
: → kuma660224 : 是更远就让对方登录英灵殿 09/12 08:26
: → kuma660224 : 也没法有冲上岸再互相伤害的侥幸心态 09/12 08:27
: → kuma660224 : 两栖载具就算上岸也无法正面打掉M1 09/12 08:28
: 推 NKN : Call舰砲来就好了 09/12 08:34
大概因为国军常常演习时把战车推到滩头去轰靶
可能很多人真的误以为用MBT做对两栖登陆艇甚至两栖登陆装甲车
做反舟波射击会有用
但我要在这边大力呼吁
现在的环境可不像古宁头战役那样 一辆抛锚在滩头的轻战车
就能打得解放军哭爹喊娘
现在的解放军 步兵有反装甲武器 支援登陆的舰艇也不是改造渔船跟舢舨
而是有武装的军舰 背后还有直升机母舰可以起降攻击直升机
只要解放军干部有起码的智商
在登陆时在滩头上碰到任何抵抗 一定是呼叫火力支援
接着让我们回到WW2
盟军早就证明过 一场有阻止的登陆战
登陆方不会在滩头被区区战车阻止
最有名的就是西西里登陆战时 德军虎式战车曾经一路杀到登陆滩头
但盟军呼叫驱逐舰的主砲 射程跟火力都远胜战车
一下子就把德军战车打回内陆去了
尤有甚者 若敌军登陆步兵已经带着他们自己的反装甲武器登陆
就可以击退没有足够步兵跟砲兵支援的装甲部队逆袭
整场太平洋战争中日军跟盟军都没有任何一起装甲部队对滩头的逆袭有成功
特别日军战车部队很喜欢不带着步兵就自己上
虽然带给登陆部队若干混乱 但结果都是被盟军步兵用反装甲武器打爆
甚至还没等到舰砲支援就被解决了
甚至就算步兵已经前进超越了舰砲支援范围
训练有素的步兵本身也有能力反击装甲逆袭
20年前的经典二战影集BOB里头就有演了
https://youtu.be/f7OC6ZpjVcs
二战最后一场登陆战 占守岛战役也是这样
苏联在日本投降后还登陆攻击占守岛 日本守军尚未受到明确停战命令
于是反击 虽然一时将苏联军击退回滩头
但是发动冲锋逆袭的日军战车部队被苏联步兵反装甲打到全灭
日本战车第11联队(相当于当时国军的团)
在一天之内损失了30辆中的27辆战车 联队长也战死
适合登陆的滩头 附近的地形特征往往就是缺乏遮蔽物
是毫无掩护的开阔地 敌军的舰艇从海上就很容易辨识目标
给予登陆部队火力支援
甚至登陆部队本身也很容易辨识逆袭过来的敌军车辆
在现代反装甲武器跟舰艇支援火力环境下
战车开到滩头去逆袭就是找死
(中共用的俄规舰艇都有搭载大量反潜火箭砲 设计上也能用轰击地面目标)
俄规RBU-6000反潜火箭砲训练射击
https://youtu.be/gsUIFkw5hy4
现代战车最有用就是跟一百年前设计初衷一样
步战偕同 一方面帮步兵挡机枪弹(不是挡火砲弹 战车自己也挡不住几发)
另一方面提供指挥容易的火力支援 步兵指挥官手指哪边就打哪边
清除敌军火点
尤其是都已经2020年代了 这年头战略环境已经跟WW2甚至冷战时代都大不相同
各种民间车辆跟支援设施普及 步兵坐越野卡车跟轮甲跑得比履带车辆还快得多
履带甲车不仅吃钱又吃油 出击时要出动需要大量支援车辆跟零件包才能正常运作
比如像这次乌克兰哈尔科夫大反攻 就是轮车跑得比履带车快
俄军撤退时也是抛弃大量吃油又跑得慢的履带车 坐轮车逃走
乌克兰军的履带车跟MBT部队主要是初期粉碎俄军第一防线
跟事后清扫残留抵抗据点这种不要求速度的攻坚战斗才有用
总之说了这么多 就是希望国军跟乡民们都不要再妄想
买了M1A2T就可以大喇喇开到滩头上去做反舟波射击
国军习惯那样搞 除了早年的老旧教范遗毒
也跟火砲射击演习没场地有很大关系
甚至装甲兵学校搞射击训练往往都还要用300m缩小靶去模拟远距离目标
这就知道台湾根本没什么演习场地可以发挥战车砲有效射程
进入战斗就是要在几百甚至几十公尺距离打接近战
而这种距离是步兵用反装甲武器打猎的天国
战车部队自己没有步兵部队掩护也是活靶而已
这对敌我双方来说都一样
其实国军也不是所有干部都还在做古宁头大梦
会算数学 头脑比较好的理组砲兵
发展雷霆2000当军团砲兵主要就是看中真的要轰滩头
高机动卡车火舰砲才是最管用的
(比二战当年在意大利登陆战让盟军苦战的德军列车砲更轻便好用多了)
历年兵推雷霆2000对滩头的砲击都很有效果
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=40459
【汉光兵推】雄三、雄二与雷霆2000 重创解放军船团
2018年05月09日 21:45:00
最后附赠一个新鲜的T-80俄军战车已经躲得很不错了但还是被炸上西天的影片
https://youtu.be/f30f0kijzr8
作者: johnchu33005 (穷到被鬼抓龙)   2022-09-12 09:12:00
现在的舰艇没办法给什么火力支援吧 飞弹打M1A2吗
作者: saccharomyce (酵公菌)   2022-09-12 09:36:00
难得现在还有战车无用论者
作者: totenkopf001 (骷髅)   2022-09-12 09:43:00
你干脆步兵也带核弹好了
作者: johnchu33005 (穷到被鬼抓龙)   2022-09-12 09:56:00
拿舰炮支援是要当活靶吗又在登陆阶段反陆基导弹没用了真的是傻眼耶所以你还是陷在框架里啊 陆基飞弹为什么不打再人员来的气垫船 登陆艇 就算人都下完了 为什么不打? 打不到登陆舰 为什么不打你们口中所谓的火力支援舰?人家叫做反登陆你还真的这么乖只打两栖部队喔那16公里的船不能打吗? 他们都不用回母舰?当然打了才知道啊 不然你能想像到用圆点U大沉大型登录舰吗 其实你的逻辑很黄埔
作者: leom1a210343 (小黄)   2022-09-12 12:18:00
有敌方载具登陆就是大型两栖登陆舰没解决
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2022-09-12 15:12:00
推顺便问一下,卡车多管火箭炮,跟传统火炮比起来优势是什么?打了就跑吗?纯论破坏力的话,应该是传统火炮比较强?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com