Re: [提问] 为什么乌军东、南战线的消息封锁程度不同

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2022-09-11 12:26:52
※ 引述《zaku7777 ()》之铭言:
: 赫尔松战线并不是很好的目标,原因是聂伯河阻挠了俄军的补给,
: 但也将阻止乌军的进攻,
: 如果乌军真的想打回克里米亚,那么想打下乌南的主攻应该放在扎波罗热,
: 由东往西打,自然会切断赫尔松俄军的退路,根本不需要硬攻赫尔松.
进攻赫尔松地区,可以控制Nova Khokova的水源,对收复克里米亚还是有一些帮助
不过主要还是因为俄军背靠河水,补给线绵长、现在又容易被打击,
一般认为这里是俄军最脆弱的战略地理位置
所以乌军打赫尔松就是很保守的选择,柿子挑软的吃罢了
而且也算是吸引俄军到不利的位置进行消耗
还有让战力较差的扩编单位练兵等可能的额外考量
扎波罗热方向则是很有潜力,但是乌军应该会想要先求收复西岸,
这样可以避免夜长梦多,也有政治上的价值
: 至于目前的情况,坦白说,根本莫名其妙.
: 乌军并没有想到俄军一触即溃,外壳硬,里面空,
: 这点最明显的证据就是乌军一开始根本来不及调预备队跟上,
: 本来预测俄军会在库普扬斯克,与伊久姆方面试着收拢部队抵抗,
: 没想到就它妈的直接跑了,比兔子还快.
我反而认为乌军没有第一时间向Lyman进攻才是比较可惜的部分
如果乌军投入战略预备队去突破Lyman,往东北方切穿阵地,就可以直接包围伊久姆
不会让俄军伊久姆口袋里的兵力大部分溃逃出去
(这就回到二战法莱兹口袋,盟军有没有太保守的老问题了)
另外,因为俄军炸桥(也有说是乌军用HIMARS打的),所以也不方便从库皮扬斯克东进
实际上乌军是先往南走到Oskil河的中游才往东推进的
: 一,从巴拉基亚第一线以后,俄军根本没有掌握足够大的预备队,
: 导致第一线被突穿后,无法把洞补上.
: 二,造成这种原因,是俄军以往可以利用砲火迟滞打击突破的乌军,
: 再调度预备队堵洞,一向有效,
: 但俄军砲火因M142活跃的缘故,砲弹极紧缺,所以不再能有效阻碍乌军.
俄军炮火没有发挥效果的原因可能不是单纯炮弹不足,而是缺乏前观
毕竟俄军连日以来都还是有在用炮击乌军阵地来试图推进,火力虽然下滑但没见底
俄方情报(如斯特列尔科夫,他毕竟是有内线消息)显示,
俄军前线很多都是国民兵(只能算镇暴警察),与正规军的协同太烂、也缺乏正规战训练,
缺乏有效的前观可能导致俄军炮兵无法有效打击迅速推进的乌军
: 三,赫尔松战线又吸走了相当俄军预备队与补给.
: 因此俄军整个第二线都是空的.
根据Henry Schlottman做的 https://uawardata.com/
和今天Jomini of the West做的
https://twitter.com/JominiW/status/1568737425597386752
可以判断俄军在Chkalovske到库皮扬斯克一线,大概就是3~4个BTG在驻扎
而且都是分别屯驻据点,几乎没有机动部队可言
(Tom Cooper说应该还有一个VDV的缺编严重的BTG,是战术预备队,但是被辗过去)
因为乌军投入至少3~4个旅进行突破,俄军前线崩盘之后,每个点都不可能有效阻挡
反而是被绕过之后就开始撤守了
: 理论上来说,在库普扬斯克,俄军应该会收拢部队抵抗才是,然后拖到后方
: 运入援军,但俄军却放弃抵抗跑了,
: 合理的解释是,根本没有援军.
: 虽然俄军调动90师,从大布尔卢克威胁乌军的进攻轴线,但这部队应该是在别尔哥罗德休整,
: (这个行动是有效果的,它导致乌军没有立即从库普扬斯克继续往东冲刺,
: 必须等预备队上来巩固侧翼)
库皮扬斯克的守军只有1~2个BTG的规模,要扛乌军攻势一整天实在太冒险,
手边没有预备队当然先跑再说
: 也就是说,
: 俄军想要救援库普扬斯克,伊久姆等地完全来不及,因为乌军堵住库普扬斯克的情况下,
: 必须绕至斯瓦托夫再部署,太费时间了,
: 加上俄军根本没有把oskil河上的桥梁全部炸断,
: 所以乌军昨天是顺着oskil河南下扩张战果,而不是直接朝斯瓦托夫前进.
: 以目前来说,俄军看来没办法在斯瓦托夫组织出有效的防御,
: 因此战线至少要退到斯塔洛柏斯克-卢甘斯克,
: 北顿涅斯克看起来会被乌军收复的可能性极大,因为俄军处于崩溃状态,
: 而且他们逃亡,会趋向俄罗斯方向跑,而不是往东,向他们原本应该防守的下一道防线跑,
: 因此除非普丁直接调入整建置生力军,否则很难组织起有效的防御.
: 当然,普丁手上似乎还有新组建的第三军能投入,但这种情况下
: 其战力...打了才知道.
在这种情况下应该是毫无战力可言,训练一个多月的新编单位怎么可能去打运动战
本来第三军的默认使用就是靠大量炮兵掩护去进攻,和瓦格纳佣兵差不多概念
: 至于卢甘斯克共和国,它现在也是空壳,俄罗斯已将其人力资源搜括干净.
: 乌军目前在乌东恢复成运动战,讲直接点就是兵力根本不足以处处驻防,
: 当然也没必要这么做,
: 但接下来,这一块地区会吸收大量的乌军资源,兵力与补给,
: 乌军最好的行动就是以快制快,直接向卢甘斯克打出一记勾拳,
: 这很冒险,因为乌军的整个左翼基本是空的,
: 但如果真的翻掉卢甘斯克,
: 那么顿涅茨克完蛋就是时间问题.
现在有一个顾虑是乌军后勤到底能不能维持长距离的持续推进
乌军也需要避免过度延伸被反打
俄军虽然总崩溃,但是体量放在那边,只要稳住防线仍有可能遂行局部会战
但就是不清楚俄军会在哪边稳住防线
: 至于俄军,普丁手上其实还有义务役俄军能用,
: 如果他敢用的话,或许有可能阻止乌军前进的脚步.
作者: saccharomyce (酵公菌)   2022-09-11 12:31:00
我高度怀疑乌军没有足够的野战军预备队
作者: GaryMatthews (G公*)   2022-09-11 12:48:00
应该是差不多要停下来休整补给了 乌军参谋部这么精明不会让部队过度延伸

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