Re: 俄罗斯军武是否会再次剑走偏锋?

楼主: WaterFrog (水蛙大)   2022-06-30 00:17:10
※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之铭言:
: 应该是苏联的引擎撑不起苏联战车可悲的重量吧
: T62四十公吨
: 马力重量比14.5匹/吨
如果拿T-62服役的1961年,那时候的美国和英国战车的马力重量比也没好到哪去。美国的
M60(1957年服役)大概是15匹/吨,英国的百夫长大概是13匹/吨。
英国的数据这么惨是因为英国的逻辑是重视装甲,对机动性就没有太高要求。所以从百夫
长、酋长,一路到挑战者,机动性在同行里面都是倒数的
至于为什么美国数据会这么惨?原因是AV1790系列引擎的功率密度不高,而且要不是Bosch
指点一下,否则AVDS-1790要怎么生出来都是个问题。
(而且由于AV1790体积降不下来,导致车体也缩不了水,外加T95砲塔体积也很大,总总原
因让M60A1/A3获得“世界最高的战车”的封号)
而且到了1966年,服役前让苏联军方念兹在兹,服役后让军方干声连连的T-64服役了,虽
说初期妥善率不高,马力重量比拉到了18。后续1973年服役的T-72也维持差不多的数据。
等到1976年,T-80也服役,马力重量比破了20,这个时候豹二(1979年服役)以及艾布兰
(1980年服役)都还没上线
: 比德国五号战车(Panther)的马力比还可悲,人家还有15以上
: 再说到T62的内部空间
: 以色列掳获过T62,内部空间悲剧
: 同样是四十吨级的战车
: 人家五号战车当年也没听说什么内部空间悲剧
: 苏联战车就是要迁就避弹造型弄得低矮
: 当年还跑去中亚特别选一些矮脚兵当战车兵
: 就算不看二次大战的豹式
: 看一下联邦德国的豹式
: 重量42吨,其实也没比T62重到哪去
: 马力比19.6
这是因为豹一和隔壁邻居的AMX-30,其设计理念基本上就是放弃装甲防护,追求机动力和
火力,所以重量才可以压到这么低。顺道一提,这两个家伙服役年份是1965~1966年,这
时候T-64也快出来了
: 而且苏联早就有50吨级的战车了
: 二次大战能用50吨级的战车
: 反而战后不能用,也是很奇怪的
: 事实証明50吨级的战车一路打到柏林没问题的
二战时期的重型战车能够大量服役是因为那时候在打仗,所以有很多钱可以投资在军事上
面,否则一辆重型战车的操作成本可以抵好几辆中型战车。
打完二战后的冷战初期,由于装甲科技在那段时间追不上火炮发展,所以成本高但面对火
炮威胁依旧无力的重型战车很快消失在前线
如果看不懂上面在讲啥,我举产量为例子:
重型坦克
KV-1产量:6,000+辆(含后续KV-1S)
IS-2产量:近4,000辆
IS-3产量:2,000+辆
(以上产量基本上都有跟二战时期重叠)
至于中型坦克嘛...
T-54/55产量:60,000+辆(不考虑苏联以外产量)
T-62产量:20,000+辆
所以简单的从产量来看,成本低且火力也不弱的中型坦克,更符合一个平时国家的军队(
不论是苏联还是华约诸国)
: 所以苏联战车几个烙赛的地方
: 根源就是引擎可悲
苏联坦克的马力重量比上面有提到了
: 造成为了能让机动力还能看
: 只好限制在某个重量
: 相对的重量被限制后
: 防护力就更加倚靠避弹设计
: 结果就牺牲内部空间
: 这些东西如果只真能一路杀向西欧
: 遇到同行的豹式战车,挑战者战车
: 艾布兰战车
: 除了以量取胜
: 大概也没别的办法来说服总书记同志了
如同我上面说的,同行的艾布兰以及豹二出现时,苏联也已经有T-80了。
至于苏联驻德集群,在1980年代虽然还有一部分T-62,但是更新的T-72和T-80也逐渐抵达
,所以在M1A1以及豹二A4服役前的1980年代中期,北约的前线压力依然不小。
: 钛合金的确加工是个问题
: 需要独门的技术
: 通常也需要大量的金钱研究
: 所以苏联在没钱没技术的情况下
: 不锈钢就上阵了
: 然后不锈钢太重
: 就暴力增加引擎推力
: 用寿命换推力
: 上一个相信飞弹可以搞定一切的是美国人
: 飞机飞上天只要打打飞弹就可以收工了
: 然后就出现了没机砲的幽灵式
: 之后就是飞行员把麻雀飞弹当火箭打
: 看到米格机就先射再说
: 打不中又更不信任飞弹
: 变成恶性循环
: 苏联造不出蒸气弹射器也是弄不出正规航母的原因之一
: 有蒸气弹射器就能弹射正规的舰载机
: 谁不希望舰队出海时,头上有几台战斗机可以保护
: 可以有几台预警机提供保护?
这点我前文有提到,这是苏联军方脑袋不知道在想啥,他们比较偏爱大型反舰飞弹,对于
飞机上舰反而长期兴趣缺缺。
不过后来也有想过另一个问题,那就是战术资料链的普及程度。在茫茫大海,只有数量较
少的船舰雷达,没有太多陆地雷达站支援时,飞行员对于战场空域的掌握程度是有限的。
老美海军是因为有LINK4这类系统可以让喵喵+E-2连线开打,至于苏联...不,应该是说直
到现在的俄罗斯,在这方面的投入很低
: 这东西也是要钱要技术的
: 苏联搞不出来,也偷不到技术
: 就只能搞搞四不像
: 弄个航空巡洋舰这种二合一的东西出来
: 这东西很现实的
: 就像战车一样
: 就算你嘴巴说我不需要
: 我有很多方式可以攻击战车
: 但是当对方满街都是战车在你面前作战
: 你还是需要战车的
: 就像乌克兰虽然人手一支标枪
: 但是司机还是到处要战车
: 这很现实,别人有你没有
: 你就是很痛苦
: 别人幽灵雄猫满天飞
: 你没有
: 你就是很憋屈
: 如果苏联偷到技术,保证山寨
: 没偷到,就摸摸鼻子说
: 我不需要
: 我自有我的方针
: 我认知不同
: 所以静音化的一个计画就是想办法从德国或日本搞几台车床
: 自从从东芝搞来车床之后
: 苏联潜艇的静音大幅提升
: 所以苏联的静音化应该包含了偷买车床
只能说东芝事件是一次杀鸡儆猴的事情,天晓得苏联从其他地方搞进来多少类似车床
: 被老美全面技术封锁
: 所以符合没钱没技术
: 又要打肿脸充胖子
: 所以才弄出一堆傻大粗黑的东西
石油危机苏联是有借机钻了不少钱,只是都被勋章王撒币撒完了。其实对面也有说法是如
果布里兹涅夫借机与老美谈和,减少投资军事产业以及逼自家小老弟去帮忙争夺势力范围
,可能世界局势真的会变成两国独强,欧洲、中国乃至于日本的势力会被打压到可忽略的
情况。不过历史不能重来,这只能是一种猜想而已。

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