※ 引述《WaterFrog (水蛙大)》之铭言：
: ※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之铭言：
: : 苏联当年就靠攻陷德国
: : 掳了德国科学家跟掠夺德国科技当老本
: : 外加山寨窃取西方技术来发展
: : 当技术没有突破就只能硬干
: : 把陆基飞弹直接塞在潜艇上
: : 或是飞弹没办法缩小就直接挂在军舰两旁
: : 乍看之下很雄壮
: : 下场就是变成殉爆大王
: : 战车防护力不佳就做成小一号
: : 要防NBC就在里面铺铅
: : 然后专门选身高不高的矮脚虎战车兵
: 要讲冷战时期的战车能力，苏联的坦克除了英国佬把L7砲塞进百夫长之后到T-62服役前夕
: ，以及1980年代末期的时间外，其能力是不亚于北约同期。主要差别是在北约同期的砲准
: 度不差，外加1980年代以前北约华约双方的战车防护力基本上是砲弹可以互穿，所以北约
: 乐观的认为可以拼长距离射击准度来消弭数量差距，而这份乐观直到1982年以色列人遇到
: 叙利亚人为止
: 另外苏联坦克小一号的主因是苏联那惊颤的道路品质撑不起重量太重的坦克，这点以前我
: 也发文讲过
应该是苏联的引擎撑不起苏联战车可悲的重量吧
T62四十公吨
马力重量比14.5匹/吨
比德国五号战车（Panther)的马力比还可悲，人家还有15以上
再说到T62的内部空间
以色列掳获过T62，内部空间悲剧
同样是四十吨级的战车
人家五号战车当年也没听说什么内部空间悲剧
苏联战车就是要迁就避弹造型弄得低矮
当年还跑去中亚特别选一些矮脚兵当战车兵
就算不看二次大战的豹式
看一下联邦德国的豹式
重量42吨，其实也没比T62重到哪去
马力比19.6
而且苏联早就有50吨级的战车了
二次大战能用50吨级的战车
反而战后不能用，也是很奇怪的
事实証明50吨级的战车一路打到柏林没问题的
所以苏联战车几个烙赛的地方
根源就是引擎可悲
造成为了能让机动力还能看
只好限制在某个重量
相对的重量被限制后
防护力就更加倚靠避弹设计
结果就牺牲内部空间
这些东西如果只真能一路杀向西欧
遇到同行的豹式战车，挑战者战车
艾布兰战车
除了以量取胜
大概也没别的办法来说服总书记同志了
: : 战斗机要去高空高速拦截
: : 钛合金太贵，就用不锈钢
: : 电子零件落后就用真空管
: : 结果这台战斗机要去拦截的飞机
: : 敌国机身上面的钛合金都是跟苏联买来的
: : 自己去拦截自己国家原料做出来的敌机
: : 而那个材料反而自己不能用
: 不是钛合金很贵，而是钛合金加工(尤其是焊接)不易。老美是因为有XB-70、SR-71以及各
: 项实验才勉强搞定加工能力。苏联原本也是想试试，结果还没大量生产就解体了
钛合金的确加工是个问题
需要独门的技术
通常也需要大量的金钱研究
所以苏联在没钱没技术的情况下
不锈钢就上阵了
然后不锈钢太重
就暴力增加引擎推力
用寿命换推力
: : 为了面子要跟美国硬干就只能打肿脸充胖子
: : 但是真正要钱要技术的东西
: : 偷不到技术就真的做不出来
: : 像是航空母舰
: : 苏联直到灭国，都没办法做出像美国一样的航空母舰
: : 西方国家，稍微有一点行情的都有航空母舰来玩玩
: : 苏联就只有Yak-38这种烙赛的飞机
: : 连海猎鹰都能不见得打赢
: : 更不用说美国满天飞的F14
: 航母的问题，下面有版友提到，主要还是苏联军方认知问题。由于缺少在太平洋作战经验
: ，以及赫鲁雪夫的飞弹无敌论，导致苏联海军有一段时间认为大型长程飞弹才是真理，也
: 因为这样，苏联才会搞出装载P-700花岗岩反舰飞弹的库兹涅佐夫级，连当时SU-33的研发
: 需求是为了保护航母而不是为了争夺制空权而生
上一个相信飞弹可以搞定一切的是美国人
飞机飞上天只要打打飞弹就可以收工了
然后就出现了没机砲的幽灵式
之后就是飞行员把麻雀飞弹当火箭打
看到米格机就先射再说
打不中又更不信任飞弹
变成恶性循环
苏联造不出蒸气弹射器也是弄不出正规航母的原因之一
有蒸气弹射器就能弹射正规的舰载机
谁不希望舰队出海时，头上有几台战斗机可以保护
可以有几台预警机提供保护？
这东西也是要钱要技术的
苏联搞不出来，也偷不到技术
就只能搞搞四不像
弄个航空巡洋舰这种二合一的东西出来
这东西很现实的
就像战车一样
就算你嘴巴说我不需要
我有很多方式可以攻击战车
但是当对方满街都是战车在你面前作战
你还是需要战车的
就像乌克兰虽然人手一支标枪
但是司机还是到处要战车
这很现实，别人有你没有
你就是很痛苦
别人幽灵雄猫满天飞
你没有
你就是很憋屈
如果苏联偷到技术，保证山寨
没偷到，就摸摸鼻子说
我不需要
我自有我的方针
我认知不同
: : 潜艇更不用说
: : 直到日本东芝偷卖车床为止
: : 苏联潜艇才有办法减少一点噪音
: : 不然苏联潜艇在海中简直是一个笑话
: : 美国海军应该感谢东芝
: : 不然苏联潜艇没拉近一点距离
: : 海军去哪要预算?
: 苏联潜舰在1970年代末的胜利III级便开始静音化，比1980年代的东芝事件还要早。顺道
: 一提，1969年西德借由出口天然气与原油的钢制管道，换取苏联的天然气。
所以静音化的一个计画就是想办法从德国或日本搞几台车床
自从从东芝搞来车床之后
苏联潜艇的静音大幅提升
所以苏联的静音化应该包含了偷买车床
: : 苏联当初种下的一个因就是电子技术发展的落后
: : 发展积体电路落后西方国家
: : 导致现在芯片跟科技完全被掐住
: : 当年还可以靠真空管硬干
: : 靠跟西方国家偷买微处理器跟芯片应付过去
: : 现在就真的玩完了
: : 只能吃苏联时代的老本
: : 吃完就没了
: 苏联种下的可不只是电子技术问题而已，苏联在1980年代末期留下来的问题是:
: 一.没钱
: 二.被老美进行全面技术封锁
: 钱的部分远因是布里兹涅夫在1970年代将石油危机时赚来的油钱大部分投入到军事武器以
被老美全面技术封锁
所以符合没钱没技术
又要打肿脸充胖子
所以才弄出一堆傻大粗黑的东西
: 及对外援助上，近因则是陷入阿富汗的泥坑中
: 至于技术封锁则是雷根上台后，一改前几任总统的对苏柔软态度，从原本可以提供技术援
: 助、粮食支援变成全面封锁，并彻查自家盟友有没有违反规定(所以才有东芝事件)
: 这两个重拳扁下去，即便是彼得大帝再现也救不回来，然后就解体了
: 后来俄罗斯也是沉浮十几年，直到过了21世纪对面经济快速发展，带动能源产业才让俄罗
: 斯起死回生，让普丁觉得可以做一些想做的事情。后来的故事大家就很熟悉了