Re: [讨论] 乌俄:不宣告停战而自然停战?

楼主: takase (............)   2022-06-04 13:03:08
※ 引述《alex0715 (Alex)》之铭言:
:
: 俄罗斯的经济及战力无法打到聂伯河为主的自然边界。但面子问题,退回2/24状况的领导
: 者,只有被斗下台结局。不论普丁死不死,都会持续输出,以乌东为缓冲。
: 西方国家并不希望战争长久而一直出钱,能挡住俄罗斯前进,一直让俄罗斯出血而衰弱就好
: 。是不是回到2/24边界,是乌克兰的希望,西方国家不见得愿意买单,终究自己的经济问
: 题也影响选票。
: 823炮战变成单打双不打,最后频率越来越稀释,看不出明显转折,偶尔水鬼去摸个哨。
: 只是平原地形的边界,双方最后的缓冲带会停下哪里,不怎么好预测。
1.虽然俄罗斯自己的名嘴也在夸夸其谈,不过俄罗斯目前并没有"宣战"
而是"特别军事行动",另一边乌克兰也没有对俄罗斯"宣战",只有"动员"
这种状况我想到最接近的就是对日抗战前期,日本方面一直宣称是"事变"
最多就是到事件,冲突的层级,没有宣战
蒋介石也一直到美国对日本宣战之后,才跟着正式对日本宣战
2.乌克兰不太可能容忍俄罗斯占领整个聂博河东岸,树立魁儡政权,
甚至并入俄罗斯联邦一系列操作
除了乌东的资源、农产和重工业,打仗这种事情是一鼓作气,再而衰,三而竭的
除了欧美援助(不只军援)能延续多久的问题
魁儡政权持续久了就稳固了,到时候想再"改变现状"难如登天
3.我个人比较悲观,如果这场战争拖太久,真的出现了所谓的"缓冲带"
那恐怕会是建立在俄罗斯的恶意上面
一边缓慢从乌东撤军,由魁儡国的军队接防
一边大肆掠夺资源、破坏基础建设、拆运工业设施、强迫人民迁徙
最后再由魁儡国政治人物出面和乌克兰谈判,宣称整个行动告一段落
接下来目标转向"扶持" "帮助" 卢顿两共和国自立这样
4.个人认为乌克兰往乌南发展是比较好的选择,最好的情况是
切断乌东到乌南的走廊,威胁克里米亚
逼迫俄罗斯做出选择:要赌身家All-in,投入更多兵力和资源维持战果
,还是以现有资源为前提再次收缩战略目标
5.从俄罗斯外交部门的发言来看,他们还再冀望能混淆欧美对于俄罗斯动机、
目的的判断,继续东拉西扯顾左右而言他
另一边则透过欧盟内部的暗桩、说客千方百计分化
虽然俄罗斯外交部门讲的干话没人信,荒谬无比,但实际行动仍起了相当作用
德国之前那个各界学者政要联合反战声明
甚至德高望重的哈伯玛斯都讲出那种光明正大双标言论
真的让人冷汗直流,这股压力不容小觑
驻德国乌克兰大使那么呛并不是正常现象,在外交场域
其实是相当失礼的行为,但......德国政坛就是那样
作者: AJizzInPants (阿基师在裤子里)   2022-06-04 13:12:00
对 俄或赢"俄国还是乌克兰境内应该是听不到跟政府相反的意见"这句话昨天讲完就跑了 颇呵
作者: takanasiyaya (cloud)   2022-06-04 13:27:00
德法怎么想是一回事,英美怎么想才是重点,反正自始就没靠德法,现在再怎么马后炮都是耳边风
作者: saccharomyce (酵公菌)   2022-06-04 13:51:00
大概就俄国占著乌东乌南 双方不了了之
作者: OpenGoodHate (什么东西什么东西)   2022-06-04 14:11:00
欧美现阶段援乌的军火都是无尝,最多战后归还你看波波英国荷兰三小国现在都是在报仇能用钱砸死仇家不用死自己的军人很合算何况现在的援助都会转成战后重建的人情债,合算老共现在在香港做的更恶心,把自己的中企拉去骗别人说叫金融中心,堵不住外资外流的话就呵呵
作者: appleball200 (我带把的不要再把我了orz)   2022-06-05 18:55:00
....你知道乌东已经实际被俄自2014年控制吗?

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