楼主:
AKSN74 (AKS-74n)
2022-04-03 12:46:31来源:
https://twitter.com/MarkHertling/status/1510341553520361472
这位Mark Hertling是谁?
他是前美国陆军欧洲及第七军的总司令,并且指挥及训练过大多数陆军单位
而他本身是坦克兵出身
这个是他台湾时间凌晨时的推文,有点长
主要是具体解释为何美国不提供先进武器给乌克兰的技术层面的原因
(1/23)
在这场战争期间,有许多希望美国提供_____给乌克兰的请求
(这边的填空可以是M1艾布兰、爱国者飞弹系统、F-16、A-10等等)
这些请求常常出自一些政客、记者、以及那些对武器有少许认知的人们口中
就由这串来讨论
(2/23)
我完全赞成为UKR提供他们需要(或想要)的武器,如果这确实对他们在战事上有助益的话
但是除了"这些会改变游戏规则"之外,提供武器的决定还包含很多因素。
在向其他国家赠送或出售武器时,有一些考量因素:
(3/23)
1. 军队现在能操作这些武器系统(操作者的能力水准)吗?如果没有那要花多少来培训?
2. 军队现在能维持这个武器系统(评估后勤需求,比如燃料及维修)吗?是否有能力维修
及维护?
(4/23)
3. 这些新武器对战场上的短期或长期的成功会有贡献吗?
4. 接收国是否能负担得起这个系统,或者是将其做为国防援助计画的一部份?
(5/23)
通常评估向盟国或合作国提供武器及援助时,会使用这四个标准(以及其他标准,像是分析
该国的邻国未来可能会受到的威胁,这部分我不会讲到)
而当一个国家在战时需要武器时,会纳入更多标准
(6/23)
所以...先让我这样讲:乌军可以使用他们要求的任何装备,他们是很棒的士兵及飞行员,
但即便是很棒的,也需要对新的装备进行培训。
训练需要几小时(像是标枪),或者数个月到数年(像其他装备)
(7/23)
让我先从M1艾布兰开始讲起(因为我本身是坦克兵),他的确是很棒的工具,在我眼中是世
界上最好的。
而乌军的坦克兵可以在几天内上手这辆坦克。
(8/23)
但这里面有些细节:
- 它具有1500匹马力的涡轮引擎,所以需要添加类似航空燃油的燃料
- 它每英哩要消耗3加仑的油(不是每加仑跑3英哩),即使空转也是使用相同的燃料
- 其火控系统是先进的技术,需要单独的砲塔机械操作员
(9/23)
- 美军的坦克兵需要几周的时间训练,但砲塔机械操作员需要数个月
- M1有个专门修理传动系统的"履带"(或底盘)的技师....他/她也需要数个月的培训
- 任何坦克在战斗中受损,而坦克兵试图修理他们的坦克....这并非好事
(10/23)
- 不同型号间的M1 (M1、M1A1、M1A1SEP),其成本约在2.5~8.9M镁
- 若操作不当,引擎与变速箱很容易"爆炸" (而且价格很贵)
- 它需要大量备用零件 (在军中称为PLL或所谓的规定装载清单),以及很多的油罐车
(11/23)
虽然说UKR的坦克兵当然可以"驾驭"M1A1,但他们很难在技师、燃料、及零件去支持,而且
成本会是个天文数字。
那么T-72呢?
(12/23)
T-72就像一辆旧的雪弗兰,而M1就像是一辆法拉利
你得到的东西值得花那些钱 (每一台成本约0.5~1.5M镁)
砲塔中最具技术性的东西是自动装弹机,同时也是坦克兵最讨厌的 (T-72只需3名车组员,
不像艾布兰需要4名)
并且它是柴油引擎而非喷射引擎
(13/23)
部分北约成员国(如捷克、斯洛伐克等)有"升级砲管"且有做部分技术性改装的T-72,它们
是更好的选择
(注:原文upgunned,应该是指砲管有更新过,感谢推文解释)
我自己就有在捷克坐过并且开火射击过 (我还击中目标)
(14/23)
UKR对于T-72也相当了解....基于它们也曾经在乌克兰为苏联生产过
因此向提供T-72的国家来"交换"坦克的潜在想法的确是好主意...我唯一的疑虑是这些坦克
要怎么运到战场上
(15/23)
但对于"爱国者"的请求呢?
毕竟,波兰与巴林刚刚为其达成了协议!?
巴林交易了包括60枚爱国者导弹、9个发射器、两套雷达、控制站及其他相关设备。金额为
100亿镁
这是爱国者飞弹的运作方式
https://pbs.twimg.com/media/FPXJ8b1XoAANpX5?format=jpg
(16/23)
爱国者跟M1艾布兰一样都是很棒的武器系统,但...
它需要对发射者进行大量的培训,对于那些操作C2和雷达的人员来说需要更多培训,对于
维持系统运作的技师人员来说也是如此。
不像乌克兰所熟悉的俄制S300/400或Buk
(17/23)
这些都已经是相对"简单"的陆军武器系统了
我不是飞行员,而我确定乌克兰只要几天的时间就可以飞F-15/F-16或A-10。但同样的,这
不是好事。
而这不是限制上的因素(或者空军所说的"limfac")
(18/23)
同样在限制上,这些飞机存在技术上的不同 (米格29具备液压控制及SAU-451三轴自动驾驶
仪,不像F-16那样的电传操纵控制)
这些都需要乌克兰没有的系统性上对技师、飞行员、及零件供应者等进行广泛的培训
(19/23)
此外,还包含不同的军械、军械吊仓、及与地面部队的通信
让我们不要谈到A-10,因为说"让我们把他们从樟脑丸中拉出来"这句话很容易。但很明显
,后勤支援、培训过的技师、以及飞行员的训练都会是问题。
(注:樟脑丸那段经推文解释,应是指直接从库存中拿出来用的意思)
(20/23)
波兰应该给乌克兰米格机吗?
除了说1)这是波兰自己的问题,以及2)近距离空中支援比飞行近距离空中支援要多很多之
外(即压制敌人、下位飞行员接获、瞄准目标等),我不会讨论这件事情。
(21/23)
以及战机没办法击落来袭的飞弹或砲弹,而这些是造成大量平民伤亡的原因
但刺针却可以击落使用铁炸弹空袭的敌机
(22/23)
很明显每个人都想尽可能帮助乌克兰,但对只因为他们想要那些就给予他们不一样的东西
而喊出"这是好主意"的事情,并非是最佳解。
我已经准备好面对来自这个对话串上的任何负面回应
(23/23)
美国政府已经给了约25亿镁的装备给乌克兰,北约也给了很多,我最后只想说这些
而且他们给的比大多数人所知道的还要多
许多聪明人已经确定了这是对他们最好的办法....而这对他们有很大的帮助
心得:
外界对于进一步军援乌军武器的呼吁很多,但看起来就像版上很多在讨论的一样
军援美国很先进的武器,并不表示就能给乌军即战力,里面的一些细节等往往都是大问题
不过也是看了这推文才知道说原来M1的综合消耗这么大...
另外里面有一些部份是有点机翻的感觉,部分保留英文是我不太知道他要表达的意涵
有任何翻错或者是能够补充意思的还请指出与见谅<(_ _)>
作者: WSY000000000 2022-04-03 13:15:00
现代战争就是后勤
但是乌克兰已经承认他们的国防工业被炸光了,现在有多少能力对装备进行保修或生产也是问题,变成只能一直当伸手牌orz
送美式战机那些是不可能的事美国又不是笨蛋如果乌克兰被占领都被俄罗斯拿走美国不就变成冤大头而且乌克兰是战争中状态根本没那个美国时间慢慢训练
后勤维修的零件跟技师才能维持正常运作,越高阶的武器技师培训越花时间除非打算像土豪印度阿三一样狂买新玩具