Fw: [专栏] 17年选秀 " Tier List "

楼主: oeibei (红白)   2017-04-15 15:18:26
※ [本文转录自 NBA 看板 #1OYAjPyo ]
作者: bll135 (洪爷) 看板: NBA
标题: Re: [专栏] 17年选秀 " Tier List "
时间: Wed Jan 25 21:42:45 2017
※ 引述《rabbit529 (呉雷庵)》之铭言:
: Rating top NBA draft freshman prospects,from Tier 1 to Tier 5
原文恕删,这边想讲一些关于评估选秀的观念。
推 Theo574 : 每年都喊大物年01/25 17:40
我没有想针对这个板友的意思(如果当事人有这样的感觉我先说声抱歉阿XD)
不过像是这样的言论几乎每年的选秀文都会出现,
甚至有越来越常见的趋势。或许在恰逢选秀大年的今日,我们是可以重新来谈谈,
到底什么是选秀大年?为什么有的球员会烙赛,有的球员又会起飞?
首先我们应该先看看下面这一段,这是说明 Chad Ford 列出这个表单的分级标准
既然他的汇整来源是各队的球探与总管的回馈,我想他的可信度应该已经很足够了。
: ‧以下分级(Tier1~5),是基于询问NBA各队球探及总管的回馈。(这分级方式也用几年了)
: ‧这届有11名新鲜人在Tier1~3上,而上个大年14梯(推特王那届)有3名Tier 1。
: Tier 1 (Potential superstars 超级球星级)
: Tier 2 (All-Star potential 全明星级)
: Tier 3 (NBA starters 优质先发级)
: Tier 4 (Starters, high-level rotation players 先发or优质替补级)
: ‧Tier 4是一般选秀年的10~20顺位的分级,但今年Tier1~3的新秀很多,所以大概是
: 15~20顺位的分级。
: Tier 5 (Rotation players 可进轮替级)
: ‧Tier 5分级的新秀,基本上很难在好球队当上先发,但可以成为板凳上优质的
: 功能性球员,大概是21~35顺位的分级。
上面的这个分级作为对新秀球员未来的评估标准,规划上已经很完善了。
虽然这里面都只有美国大一球员(所以当然不会有一些国际球员)
然后是下面的统计:
: [补充]Chad Ford 2009~2017 Tier1~3的统计
: 2009:T1=1、T2=3、T3=5 共9名(BG、哈登、Curry年)
: 2010:T1=1、T2=4、T3=3 共8名(Wall、表弟年)
: 2011:T1=0、T2=2、T3=6 共8名(Irving、Leonard年)
: 2012:T1=1、T2=4、T3=3 共8名(两津年)
: 2013:T1=0、T2=0、T3=6 共6名(....) 字母哥:我不在那6名当中
: 2014:T1=3、T2=6、T3=3 共12名(推特元年)
: 2015:T1=1、T2=4、T3=3 共8名(KAT年)
: 2016:T1=1、T2=1、T3=5 共7名(西门???)
: 2017:T1=2、T2=5、T3=4 共11名(Fultz Ball年)
如果你跑去 youtube 把 Ball Fultz DSJ Fox Monk JJ Tatum ......这些人的
高光都看过一次,你不难发现这些人的先天条件跟篮球技术的优越。
或者我非常推荐这个运动视界作者的长期选秀文,他从前年就预言了去年的选秀
小年窘境跟今年的选秀大年热门境况:
https://www.sportsv.net/authors/momo880
我们先来讨论第一个问题:什么是“大物”,他的标准在哪里?
受益于今日网络的便捷,当我们在面对一个要投入选秀的球员时,有很多客观与
主观的标准可以评估他们了。包括但不限于:影片、球探报告、模板......
如果我们真的把目标聚焦在 T1 的大物,那显然就是“天花板”跟“地板”都不
会太低的球员才能被列入,这种球员通常在 NCAA 这类比 NBA 低一个层级的比
赛已经可以做到稳定的屠杀或主宰比赛。相较于他们,常常可以看到有一些球员
被认定有很高的天花板,可是他们的完成度却让他们没办法在相对低层级的赛事
中有惊人的表现。高球商或高体能却低完成度的球员可以给人很多的想像,毕竟
在篮球的世界里,很多东西都被相信──虽然有很多失败的例子──是可以练的。
例如投篮技术,例如卡位,例如BBIQ(篮球智商)。可是实际上他们就是不被视为
是大物。
以去年的例子来说,去年进入这个标准的只有一个人: Ben Simmons 。
我提供一个比较简便的说法就好:他是穷人版本的 LBJ ,投篮技巧不好但球场
嗅觉、空间感这些一般认为教不来的东西都很棒。
好的,那你可能会问我,既然去年已经有一个这种等级的大物了,那么为什么还
不能算是大年呢?
这就是第二个问题:有大物不等于是大年。(而且去年的大物都让人不无疑虑。)
在去年,顺位毫无疑虑的几乎只有 Simmons 跟 Ingram ,前者被 ESPN 卯起来爆
料态度不好,质疑不能率领球队进入三月疯......后者虽然顺位直线起飞,过瘦
的体型却也被质疑是否能够顺利在 NBA 层级生存下来。
除了两个人以外, Jaylen Brown 高中时几乎是全美第一人,上 NCAA 后却被质
疑运球技巧不足,切入的能力过于普通。 Hield 、 Murray 、 Dunn 三卫虽然不
错,要威胁到 Simmons 跟 Ingram 的地位还是不太可能。另外太阳选的两个球员,
Bender 是欧洲球员,虽然球商、高度跟速度都不差,但选秀前资讯少得可怜不说,
同样被认为需要增重(去塞尔提克试训也被嫌太软)才能在 NBA 生存, Chriss 是
该届的体能怪兽,不过篮球球龄超低,基本功跟理解比赛的能力已经不是有待加
强四个字能够形容了,一般认为,把 Bender 跟 Chriss 的潜力开发出来需要两
年的时间,这是 Simmons 跟 Ingram 后面天花板最高的两个选择,却也可能是前
十顺位中除了 Thon Maker 以外完成度最低的两个选择。
当完成度这么低的球员都能够进入前十,这样的选秀当然是小年。
话说回来,什么叫做大年呢?
很简单,应届球员的天花板跟地板都不要太低的才是大年。
不是 16 年这种还需要花时间养的, 17 年可能连养的时间都不需要太多。更可
怕的是这些人都很年轻,只要不受伤,只要球队不乱搞他们,他们的未来都是前
途无限的。
第三个问题:大年会造成什么效应?
首先, NBA 的签约金是依照你的选秀顺位给的,这点应该不是什么秘密对吧。
所以在某年的应届新秀都强到令人发指的情况下,他们的学长可能会提前弃学
(例如今年的 Chriss)博取高顺位,他们的同届可能会有各种原因不选择弃学让
明年多几个好菜......
所以 17 年有没有可能不变成大年?其实还是有可能。只要这些好球员都不弃学
那就变成明年才是大年了。但这可能性应该不高吧。
第四个问题:为什么有的球员一开始都被捧得很高,最后成就却很差?
这里有一个很关键的因素,叫做养成。
选秀的顺位背后牵涉的因素很多,有的球队要的是即战力,有的球队要补的是自
己队内最缺乏的位置,有的球队看到17年后卫大年16年就先选前场了(像是太阳)
有的球队在赌地板低天花板高的球员,有的球队在赌问题球员可以被导正后发光
发热......
总而言之,“被谁选”跟“怎么养”是两个问题。
有一些球队长期有着特别会培养某些位置人才的文化,像是太阳队长期会培养后
卫、爵士与魔术队特别会培养禁区球员。这可能是某些刻板印象,但我是相信的。
另外,你的球队内部是怎么样的文化呢?你的教练是什么样的人呢?你做为一个
新人在球队拥有多少的犯错空间呢?
以下就不点名,当作举例好了:有的球队里面会有一些球员拉帮结派,全队不齐
心下心智不成熟的新秀球员自然很容易被欺负或被带坏。有的球队球员跟教练完
全合不来,互相放话都是小的,还可能谁都不鸟谁。有的球队只想要总冠军,新
秀球员加入他们连犯错空间都很小(所以你会看到很多要抢冠军的球队卖选秀也
卖得凶,不过在新版 CBA 以后,由于母队对于续约球员的利多,让以后的选秀
权价值会变得更高了)
有的球员刚好在很急于争取更好战绩的球队,他连上场犯错的机会都没有。
有的球员遇到的前辈示范的都是谁也不服谁的文化,甚至拿到球就只想当个数据
好的独夫,他们连拿到球的机会都不会多,为了自己的数据,上场也不得不开始
打得更自私。
有的球员太过害羞腼腆,无法适应球场上的肢体对抗,很快就被叫下去骂。
有的球员是该顺位最好的球员,但选他的球队在同位置上却人满为患
有的球员刚好在很弱的球队,因为主力受伤或被交易而可以有更多上场的机会.......
你看,随便列就这么多状况,年年都会有新人突破,也年年都会有人低于评估,
这是养成的问题。
Stephen Curry 当年是 Tier 3 的球员, Devin Booker 当年是 Tier 4 ,现在
肯定都要重估他们的价值,不过在当时,他们获得的这个评价是公认的。
第五个问题:联盟的 meta 改变。
说这个其实最容易起争议啦,不过如果跟我一样看了大约十年有的球迷应该很有
感觉:我们现在看的篮球跟以前不一样了。
什么意思?举例来说,联盟对明星跟大牌球队的吹判礼遇,更助长了明星球员喜
欢打要犯球的打法。或者十年前可能优先因为不三不四被打问号的球员,在现在
矮延伸四号开始流行后竟然也慢慢可以有自己的一片天了......
现代球星非常讲究的核心指标变成了制造犯规能力跟三分球能力。前者多少有点
联盟是否眷顾的性质,再加上球员自身的演技。后者则更不用说了,光是能够拉
出来的空间感,就能够让相对紧实的防守阵式被拉松。在当代,似乎能决定比赛
的不再是篮板球,而是三分球跟 AND1 了。
为什么我要提这个呢?因为这些球员就是身在其中打球的人阿。他们就像 LOL
每一次的地图跟道具改动一样,要因为这些细微的改变而去习惯打法,或者开发
出与以往不同的打球方式。现在这个世代的篮球 meta ,有没有裁判的眷顾跟是
否会投三分球真的差很多,同样也更坐实了中锋世代的过去。
而这些球员在一开始投入选秀的时候虽然已经有了各式各样的条件,例如球技好,
体能好,视野好,球商好......却不可能知道自己是否符合联盟接下来的 meta 。
以往大家都知道 James Harden 是个很会要犯规的球员(我就先忽略大家喜不喜
欢看这种打法了),但有想过他可以打出今年这样 MVP 呼声很高的身手吗?以往
大家都知道 Stephen Curry 很擅射,但当初看过 Harden 跟 Curry 的球探,会
想过他们有今天吗?我想也是未必的。
当 NBA 的 Meta 改变,同样也会有一些好球员因此浮出来,从本来被认为的好,
变成无解的强。想要去预测接下来规则怎么改变是很困难的,只能说机会是留给
准备好的人这样。
下个小结论吧:
选秀大年与否的评估应该是建立在球员的地板高(即战力)天花板也高(年轻或其
他条件)还有数量上面的,上述三条件都满足的标准可能人人的定义不同,不过
选秀是大年还是小年标准应该是蛮客观的。
只是好球员不见得就养成得好,被看轻的球员也未必没有破茧而出的机会就是了。
养成应该是另外一个难题。所以从后面的成就来反推未必是好的评估方法,因为
他可能只证明后面顺位的球队赌对了或够会养人,而不能说是前面顺位的球队一
定是做了错误的决定。
快过新年了,来发个小红包好了,以下每 5 楼推的板友无论内容都发税后 168 P ,
只算“推”文,发到爆唷。
参考养成
作者: ZaneTrout (帅气火迷)   2017-04-15 15:24:00
作者: YESWEDID (YES!WE!DID)   2017-04-15 18:15:00
作者: accjm2440 (呜呜)   2017-04-15 22:15:00
推精辟
作者: yang1026   2017-04-15 22:56:00
推赚P币
作者: hidelensman (男儿何伤溺水而拘游哉)   2017-04-16 09:14:00
作者: ZaneTrout (帅气火迷)   2017-04-18 01:07:00
oei大比较想要谁
作者: bll135 (洪大少)   2017-04-18 19:04:00
(掩面)
楼主: oeibei (红白)   2017-04-18 20:11:00
好像歪了
作者: blur13 (認識你自己)   2017-04-18 20:55:00
XD

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