Re: [抒发] 与恶

楼主: susna80 (胖丁)   2019-04-29 12:45:48
听到慕慕想讨论死刑这部分
我也来分享一下我所知道的
但主要的重点不在于为什么人会犯罪
而是讨论以现阶段来说,为什么我们社会需要死刑
是的,是现阶段
我想大家的终极目标一定都是安稳和平的社会
到了那个时候,自然不需要死刑
我们先进入正题
死刑,也就是直接剥夺犯罪者的生存权
达到以下目的(此为列举最简单的,目前我只想的到这些)
1. 维护社会风气稳定
2. 强调刑法的公权力和执行力
3. 减少监狱中的人数
4. 维持公平正义
5. 乱世用重典,因此必须存在最高刑罚
然而,以上4点听起来是合理的
(抱歉我认为第5点不合理,但最多人说)
但也有许多不合理的地方
我们来探讨现在的状况
1. 维护社会风气稳定
最近有名的例子应该就是郑捷的捷运砍人事件
郑捷的死刑比其他人受刑人还快
就是因为这起事件引起了社会强烈的不安
"为什么这种人不去死?"
"这样的人最后被放了出来,仍然是社会的隐忧"
也就因为这样,郑捷自己也愿意放弃生命(?)
所以被判定无教化之可能
>>> 优点: 快速弭平社会不安,维持社会稳定
>>> 缺点: 直接否定受刑人可教化的可能性
2. 强调刑法的公权力和执行力
当刑法的构成要件该当时,必须依法执行
让死刑合法并且有正当性
>>> 优点:确认刑法具有效力,并且依条例完整执行
>>> 缺点:(1)若刑法条例错误,恶法亦法
(2)检调查证过程有匹漏或疏失,无法弥补这个失误
3. 减少监狱容纳人数
目前监狱处在一个超额收容的情况
这也是我最想让大家知道的ㄧ件事
什么是超额收容?
简单比喻就是一个监狱=杯子,水=犯人快满出来
什么程度叫满出来?
假如一间牢房只能容纳4个犯人
我们的牢房目前是挤到8个~10个的程度
这样的情况下,最可怕的是什么?
除了卫生条件变差,最可怕的是监狱暴动
也因此在马英九担任法务部长的时期
批准了监狱里的牢友能够抽菸等其他开放的项目
(所以待过监狱的人大多都支持马英九)
为了舒缓他们的情绪以及减少纷争跟不满
自然就不会有监狱暴动
目前无法增加监狱的数量(谁要住在监狱附近)
也没办法减少犯罪人的数量
执行死刑可以快速减少犯人并且符合社会期待(?)
>>> 优点: 减少超额收容的问题
>>> 缺点: 超额收容的问题
并不能构成快速执行死刑
并且执行数量过多的正当性
4. 维持公平正义
为了对受难者的家属一个交代
>>>优点: 虽然无法完全消除受难者家属的伤痛
但可以阻止加害者继续增加受难者
>>>缺点: 参考旧时汉摩拉比法典: 以眼还眼
汉摩拉比法典的诟病大家可以去查一下
这里不赘述
5. 乱世用重典,存在最高刑罚并且执行
同慕慕说的起到的效用可以吓阻犯罪
但是 问题不是在于处理了2~3个
而是 这么做真的有用吗?
因为小的修过犯罪心理学,
加上本人为老师认证
"超危险的智慧犯" 等级~ (有点想哭就是惹呜呜
我可以直接跟你说我的想法
吓阻? 一点用也没有喔?
如果我今天杀了一个人,背判了死刑
这代表一件事......
我没有顾虑了(笑
杀一个也是死刑,杀十个人也是死刑
反正都要死了,我干嘛不多杀几个 :D
这种吓阻的方式,只能防的了好人
害怕的是善良的老百姓,而不是想杀人的人
顺带一提,郑捷也是这样的想法喔?
因为他自己不敢自杀,打算被判死刑
怕杀一个不够,所以多杀几个
给大家参考一下
>>> 优点: 快速产除社会不允许存在的份子
>>> 缺点: (1) 无法真正有效减少重大刑案发生率
(2) 过于强化公权力,似白色恐怖
(补充:郑捷犯行前已存在死刑,所以吓阻效果等于零,也可以说死刑激化了郑捷杀人的
意图)
以上是我想到就打的文章内容
有兴趣的人可以查一下法典之类的
整理一下重点
事实就是我们的监狱无法在收容更多犯人
你看判刑的不够重,关着的人很快就被放出来就知道了
法官判刑的时候除了依法源判
实际上还要考虑这~~~多喔?
监狱的功能目前有两个方向
1. 矫正
2. 处罚
目前处罚的性质远大于矫正
也因此大多数的更生人出来后犯罪的可能性也很高
真正能降低犯罪率,还是得透过教育跟社会风气
我们的教育?
呵呵 不好说
只能希望大家都做个温柔善良的人
其实还有很多想说的
但是这一篇会变的太长
我只是简单的说明一下
为什么死刑存在
为什么有人支持,有人反对
所谓的正义到底是什么?
同理心要用在加害者、被害者、执法者身上?
与恶这一部是激起人民思考的ㄧ部好剧
面对大家都想逃避的问题
重点不在于你的决定到底是不是"绝对正确"
而是综合考量下,你会发现你的答案是不正确的
最妙的是,你也讲不出正确答案
就像有名的火车问题一样
无论哪个选择 你都没有错
但是 你也没有对
只是给大家一个思考空间
这种时候,才会有所谓真正的同理心出现
来午休 wwwwww
还有,我不敢杀人,拜托不要怕我呜呜呜
作者: ilovenacy (我爱南西><)   2019-04-29 12:50:00
我全都看完了 苏姐如果你以后要进行大规模智慧犯罪的话请带上我 我们可以一起玩命关头
楼主: susna80 (胖丁)   2019-04-29 12:52:00
我觉得我好像在写报告...小南西~还是不要出现这种大规模智慧犯罪啦w我最厉害的地方不是超高智慧犯...by鉴识老师= =
作者: attack2000 (柏修斯)   2019-04-29 12:54:00
我比较想知道超危险的智慧犯是怎么测出来的?要不然苏苏最厉害的地方是哪里?
楼主: susna80 (胖丁)   2019-04-29 13:00:00
干我没午休到 不管 瞇一下呜呜呜
作者: attack2000 (柏修斯)   2019-04-29 13:01:00
问一下喔?智慧犯是类似莫里亚帝那种人吗?
楼主: susna80 (胖丁)   2019-04-29 13:04:00
以监狱定义的智慧犯很简单:诈骗就可以算是智慧犯
作者: ilovenacy (我爱南西><)   2019-04-29 13:04:00
想被苏姐上铐带回警局训话~><
作者: hungsung (脆瓜)   2019-04-29 13:06:00
学到一课了
楼主: susna80 (胖丁)   2019-04-29 13:06:00
但看福尔摩斯电影,嗯 ,大概是那样
作者: aaa870378 (Mumu)   2019-04-29 14:01:00
苏苏说得超棒!顺带一提 上次我去参观监狱的时候我记得一间牢房大概挤了15人左右的样子(? 总之现在监狱基本上都是超载状态我都懒得打那么多XDD超懒,苏苏厉害XDDD
楼主: susna80 (胖丁)   2019-04-29 14:09:00
无论是哪一方,我都觉得讲的太理想化了现实就是空间不够、犯人不断增加,短期、中期、长期方案是什么? 嘴巴讲讲都很简单啊?抗议死刑的人,要怎么增加收容空间? 教化可不是一两天事执行死刑的正当程序还有冤案到底怎么处理?郑捷的处理太快,另外死刑不能解决根本问题以目前的情况,我必须得支持死刑= =
作者: aaa870378 (Mumu)   2019-04-29 14:22:00
我是觉得理论之所以叫做理论,就是因为他只是理性上的推理而已,能不能100%执行就是另一回事了,现实就是这个社会是多变的,不可能会有一套能够制约整个社会的法,那只是一个理想而已。我们能做到的就是跟着社会的演进而不断做更完善的改革。至于死刑,我是觉得若是不废除,那司法便应该做到不受舆论影响,如苏苏所说,应符合正当程序原则,并且做到司法独立。若是将来被废除了,也应有另一配套措施。
楼主: susna80 (胖丁)   2019-04-29 14:23:00
虽然我是学理的,但我更重视执行面
作者: aaa870378 (Mumu)   2019-04-29 14:31:00
我以后应该会走实务,理论不适合我XD
楼主: susna80 (胖丁)   2019-04-29 14:31:00
社会风气会改变,但法律是我们道德最低的底线我们的法律现在是有钱判生,没钱判死= =不然一堆有钱的无良商人早该死一死了看着那些该死的还没死,这才是死刑最大的问题因为这建立在一套不公平的司法系统之上= =
作者: fattyfatty (小胖子)   2019-04-29 14:35:00
我自己支持死刑 但也觉得郑捷执行的太快
楼主: susna80 (胖丁)   2019-04-29 14:35:00
执行面也有很辛苦的地方唷.... 你要做好准备
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2019-04-29 14:37:00
我心目中最理想能代替死刑的是终身血汗人力资源,不过大概会有人权争议~ˊ-ˋ~
楼主: susna80 (胖丁)   2019-04-29 14:40:00
ray你比较提昌处罚,而不是矫正(?
作者: fattyfatty (小胖子)   2019-04-29 14:58:00
我支持死刑 但也不是要直接让人死 更不是要每个人都判死 我会希望受刑人研究完其原因后 对自己的生命会珍惜的时候再处死 对于那种找死而杀人的 让他生不如死.当然对有些理性的人来说 我的言论很可怕._.
楼主: susna80 (胖丁)   2019-04-29 15:16:00
飞踢是斗S(笔记
作者: fattyfatty (小胖子)   2019-04-29 15:19:00
然后强奸儿童唯一死刑。
楼主: susna80 (胖丁)   2019-04-29 15:45:00
这我支持= =
作者: lazybr (懒人)   2019-04-29 16:02:00
与其废死刑不如废刑法,然后另外立一部矫正法,彻底把矫正落实在教育作奸犯科的人身上,而不是利用杀人犯来作废死大秀。连杀人都能矫正,偷窃吸毒强盗伤害没道理不能矫正,但是罪太轻没有关注度,就被法匠人们刻意忽视,判坐牢几年了事,更不用说要如何去进行个别矫正教育。
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-04-29 16:19:00
中午推完绿包的文后,我脑子浮现的是电视画面,车厢一位西装革履男子倒卧被马赛克,印象中,他小我一些,成大毕,当天参与活动或面试之类,画面停留在我脑子,就印上去了,后来上班很忙,我再也没有关注过北捷新闻,连某人伏法...我还是过一个月才知道。要说的是,我只大那名成大生几岁...知道刚要出社会工作那种期待感...那天,却是他人生最后一天,我今天思考,如果他是我弟弟?如果他是我儿子?要怎么面对一个文质彬彬的儿子遭逢这样的劫难,在血泊里…用哪种角度去同理无差别伤害?说真的,我无法…(我不支持废不废死...光原谅都很难)
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2019-04-29 16:19:00
我说终生血汗是有点夸张,不过我倾向的就像上面说的一技之长,对于没有求生技能,例如入狱前专门围事的,培养他们真正有价值的职业技能,而不是写书法做做劳作之类,不是贬低,但那种东西在目前社会上的确不足以求生之前看美国有一个Titan CNC的公司,老板与当地监狱合作,在监狱里开设CNC工厂,培训里面的受刑人,让他们学习数控程式的技术,这是真的在外面很正当也有实际价值的技能,当受刑人出狱后,他们有一份可以抬头挺胸跟别人侃侃而谈的工作,CNC的工作薪资水准也算是中等,不至于让他们必须走回铤而走险获利的老路而我觉得当一个人有和普通人一样正常生活、工作,自然而然会影响到他们心理状态,他们不会觉得没自信,不会觉得在社会是边缘人,让他们真正能重新融入社会与一般人相处,我觉得这才是真正的矫正吧(不过我是不太喜欢矫正这词,什么才是正,人又不是电子零件有一个标准可以最佳化)上面只是一个例子,政府可以主动与各个企业合作,帮这些受刑人找到生活的价值,小弟自己也在做CNC这行,早就听闻许多公司因为没本国人做,开始找一堆外劳来培养当作技术人员,虽然是常态加班,但薪资也不低,我就想监狱里一堆好手好脚的人力在那边不用,结果去找外劳,是不是有点太奇怪小弟才疏学浅,提个想法给大家见笑
作者: a8715438 (死胖子)   2019-04-29 16:24:00
鞭刑,您认为呢?
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-04-29 16:24:00
再来,有些人是虐杀...虐杀根本凌迟...假设可教化?社会愿意付多少时间.空间.成本来教化?如何精确教化的效果?质跟量怎么操作.怎么测量?
作者: ray90910 (秋风夜雨)   2019-04-29 16:25:00
虐杀可能要检查有没有精神病吧,有的可能是对个人一时仇恨义愤之下这么做
作者: enuj (断舍离,成长)   2019-04-29 16:32:00
最后,我一个很熟的阿姨...她儿子当宪兵时举枪...接近50岁丧子,唯一独生子,她先生疯也似的持续要她人工受孕流掉好几个婴灵...全家愁云惨雾25年,问钱?阿姨超级有钱...但是全家从姨丈.阿姨.表姐全部的人20年来没有开怀笑容过...假如自伤给家人这么大阴霾,何况是受害者家属??? 我阿姨跟姨丈两位到过世前都无法化解的遗憾...原谅哪有那么简单?
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2019-04-29 17:35:00
这篇真棒
作者: Jenny0725 (Jenny瑄)   2019-04-29 23:20:00
唉,最主要还是教育啦………
楼主: susna80 (胖丁)   2019-04-30 00:52:00
但这才是最难的

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