Re: [讨论] 台湾为什么不是独立国家

楼主: Linvail (...)   2015-04-02 19:54:01
※ 引述《a467455 (我爱主播)》之铭言:
: 标题: [讨论] 台湾为什么不是独立国家
: 时间: Thu Apr 2 07:47:17 2015
:
: 其他版 政治色彩太浓 立场鲜明
: 我是想问说 为什么台湾现在不是独立国家
: 台湾现在总统 立委 市长 都是名选的
: 也就是说 不管本省人 外省人 任何一个政党 无党都有机会加入政坛
: 还可以上网骂政治人物 连政治家人 死掉的老母都可以骂
:
:
: 而台湾的民主程度 在亚洲领先 更领先许多 如中东 非洲等国家
:
: 那如果一个总统民选 可以上网 上电视公开批评 当权者的国家
: 如果不是独立国家 那不是很多非民主的国家 都是被统吗
我是这样想的 你听听看
本国政府(你选的那些人组成的政府)在台澎金马等实际控制的区域有主权,
这些区域缴税给政府,治安受政府控制,你进入这些区域不用护照。
但本国政府同时主张拥有全中国大陆的主权(东北九省、西藏新疆...)
而台湾省只是中国的一部分,因此严格说台湾并未从中国独立
台湾还被笼罩在一个大中国的概念之中
简单的说本来政府主张拥有中国代表权并认为台湾是中国的一部分。
但是这明显不符合现状,东北九省消失了,中国大陆的居民也不缴税给我国政府,
中国大陆的实际统治者也不是我们投票选出来的。
95%以上的中国大陆领土都是由PRC(中华人民共和国)所控制。
世界上95%以上的国家都承认PRC才是中国的代表。
为了解决以上的矛盾,台独的主要主张是
1. 不再主张拥有中国大陆主权和领土 (符合现状)
2. 领土只包含台澎金马等目前实际控制的区域(可能再加上钓鱼台) (也是现状)
3. 国号改成一个不易和中国混淆的国号 (唯一实质上的改变)
那么现在有几个问题可以思考看看:
1.
主张"一个目前实际上不属于自己的东西属于自己"

主张"一个目前实际上不属于自己的东西不属于自己
这两件事哪一件比较容易? 哪一件比较容易被接受?
2. 你赞成反攻大陆,消灭万恶共匪,夺取中国大陆统治权,让主张和真实情况一致吗?
3. 你愿意接受现况,改变主张让主张和现况一致吗?
4. 你出国,你会自称台湾人还是中国人?
:
:
作者: Lailungsheng (原来我是萧远山...)   2015-04-02 20:00:00
我对国家没有特别感觉.台湾没有包括金马澎.我觉得蛮糟糕的.如果有的人被KMT洗脑的严重.那相信DPP台独的也不在少数.689vs609咩.都不给中立选民空间惹.
作者: BearSheep (活著)   2015-04-02 20:35:00
老实讲,出来讨生活的,才会知道国家独不独立,差多少而关于独立这种事情是没得妥协的...所谓的中立,就是自己不选择,等著被并吞而已。
作者: Lailungsheng (原来我是萧远山...)   2015-04-02 20:54:00
那自称台湾就独立了?今天不是愚人节吧?有本事,推翻中华民国改国号,其他都是废话。
作者: siriusx (天狼星)   2015-04-02 21:04:00
好杯杯和老胡都推翻中华民国惹 你怎么看?
作者: Lailungsheng (原来我是萧远山...)   2015-04-02 22:20:00
http://i.imgur.com/fgcoLMj.jpg 谁管那两个被狗干的,你把图内的中华民国改成台湾,我就说台湾是个主权独立的国家,国号叫做台湾。
作者: ms07b3 (111)   2015-04-02 22:46:00
中华民国就只是外来政权而已 从不代表台湾看到中华民国厨就很想笑 被洗脑洗成这样XD
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 00:15:00
楼上请拿台湾币去便利商店买东西看哪个政府比较有公信力
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:17:00
楼上先教中华民国别征税再说 你以为ROC币价值哪来的?
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 00:18:00
钱币的价值来自于他的公信力比特币有征税吗大家相信它 它就有价值不相信就是一张纸
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:38:00
是阿 所以你的ROC币公信力哪来的?是从ROC民意上的领土中国大陆来的是吧
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 00:43:00
你可能不太明白我的意思公信力在于其他国家信任这个政权所发行的货币如果不信任的话 你出国将会没有货币可换简单来说 如果你今天拿了一张台湾国货币到银行说要换美金银行不理你的原因不是因为你没纳税而是这张货币代表的价值不被信任所以公信力从来就不是从缴税来的欠税大户也是可以拿钱换到他想要的东西的
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:49:00
我想你可能不太明白我的意思 你ROC政府的公信力根基来自于
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 00:50:00
我想lai拿出纸钞是想说明 钱能够存在是世界相信他的存在
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:50:00
哪里? ROC的国力是从空气中抽出来的是吧 还是蒋公威武
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 00:51:00
公信力不必来自于国力阿
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:52:00
这么厉害 那ROC还赖在台湾做啥
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 00:52:00
而是其他国家愿意承认他的存在
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 00:56:00
的确是很厉害啊 你可以不承认津巴布韦是个国家但是你拿他的钱还是可以换到台币重点是别的国家愿不愿意相信阿这不是自己相不相信 而是别人相不相信的问题
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:57:00
重点是 人家愿不愿意相信 基本根基就是你的国力
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 00:58:00
你打电动买的点数卡 也没有国土 国力证明
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:58:00
因此国力越低 国家越动荡不稳 货币信赖度也越差
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 00:59:00
可是你还是会花钱买网络货币阿
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 00:59:00
靠杯 你买点数卡靠的是什么? 国家的货币你就拿美金出来看就知道 美金为什么是通用货币?
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:00:00
美金甚至从金本位 到不在走金本位 结果全世界还是买帐根基是什么? 说白一点 就是美国屌大 美国国力强到靠杯
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 01:02:00
并不完全是喔 有部分原因是因为中国买了过多美金所以美金失去效力 连带会影响到他们的资本
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:02:00
少来 在中国还没改革开放以前 美金就不是通用货币?
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 01:03:00
是这样没错啊 我没在唬烂重点在于相信阿
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:06:00
你的相信从哪里来的? 为什么全球相信美国 不相信津巴布韦?
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 01:07:00
因为我相信美国存在 不相信津巴布韦存在
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:07:00
如果重点是相信 那美国政府解散 做个网页就好了 反正全世
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:08:00
界听到美国就高潮了 就自然相信美国你怎么以问题做解答 我问你为什么相信美国
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 01:08:00
这倒是真的 他们解散了 美金还是会存在啊
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:09:00
你跟我说你相信美国...所以你的相信是凭空而生?
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 01:09:00
我会相信美国是因为大家都相信阿
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:10:00
那为什么大家都相信美国?"美国"两个字听到就会高潮 所以大家都相信?
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 01:10:00
因为大家相信 这就是一种集体想像你今天说不相信 别人就会说你是疯子
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:11:00
所以你就直接说吗 你认为对美国的相信是凭空而生?
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 01:11:00
这就是社会的规则
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:12:00
你干脆说因为上帝好了
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 01:12:00
因为世界各地的人都相信它存在阿可以这么说
作者: haworz (好囧)   2015-04-03 01:13:00
你不去当美国总统太可惜了
作者: solidworker (板桥达利 历劫归来)   2015-04-03 01:13:00
上帝是个不错的例子 只要所有人相信上帝存在 上帝就存在了我不是在美国人相信是美国人的地方出生 所以我不被美国人相信是美国人我不能选总统 抱歉
作者: Lailungsheng (原来我是萧远山...)   2015-04-03 09:44:00
我懂得不多,我只知道白马非马的故事告诉我,即使再会辩,你还是要缴税给中华民国政府。没懒叫推翻他的,比萝莉控还不如。
作者: mygospel (这哪招?)   2015-04-03 20:11:00
缴税给ROC政府是要提供基本的公众服务,是我出钱换取服务的概念,我不必自我认同为该国国民ex:人在外国工作被外国政府抽税的时候就主动变成该国国民了吗?

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