Re: [闲聊] 如果大家有一亿

楼主: chenglap (无想流流星拳)   2015-02-22 12:42:05
※ 引述《blauen (blauen)》之铭言:
: 不用两亿了
: 只要一亿 你会做啥呢?
说些不中听的,
一亿不少, 也不多, 折港币 2500 万. 先看养人的话, 大概可以养活一
百个人两年.
个人认为买房出租不是好选择, 短期里的确那是能令人安心的, 但在房
屋空置率极高, 租值比率和香港差四倍的台湾来说 (即是说, 以同等价
钱买房, 租出去的租金所得, 台湾比香港低) , 合理的推演, 只要未来
这十五年有一次触发性的事件 (比方说, 动乱, 战争, 疫病, 或者大陆
经济问题波及台湾) , 这个房价和租值结构就会摧毁.
会有人坚持台湾地少人多, 物业价值只会上升的理论, 这个理论我在日
本的旧书看过, 香港也有, 连大陆也说中国大陆太小了十三亿人住不下
, 房价升是必然的, 不过绝不是“只会升不会跌”和“泡沫不多”. 几
乎每个亚洲国家都经历此阶段.
日本在八十年代, 东京的房地产总值超越整个北美洲, 现在的香港, 房
地产总值是纽约的三倍. 我们可以自欺欺人的认为, 那时候的日本就真
的超越整个美国, 今天的香港一个顶三个美国大城市. 但我想务实一点
说, 这些价钱有水份.
日本失落的二十年, 就是房价去到顶端, 暴跌大半, 而且没办法升上去
. 当年的日本人的人生规划, 就是买房子先甜出去, 等房子涨价之后再
卖出去, 最终解决人生的一切问题. 失落的二十年, 失落的就是这个计
划完全破产.
无疑大家的答案都是买房, 收租, 以此致富, 短期合理, 但深思的话这
个想法建立在一个矛盾上, 每增加一个房东, 就少了一个租客. 当你有
房自住的时候, 你就不用交租给别人了. 而台湾的出生率是不断下降的
, 年青人的薪金也是, 租客可不是无中生有, 人少了, 他们拥有的钱也
少了, 却期望自己未来租金收入是上升. 这是一种矛盾.
最终为了把房子租出去, 而引入大量的外劳, 或者移民的话, 台湾就是
让自己变得更挤迫了. 如果自己是为了做更重要的工作, 例如研发, 创
造, 领导, 商业, 当兵, 那是可以的, 但是似乎大家的愿望其实不是继
续现在的工作, 就是早晚不工作, 而不是挑战更高风险更重要的工作.
那么不就变成了坐享租税的古代地主阶级吗? 而历史也反映了, 这样运
作下去, 国家会积弱贫穷 (终究社会因为产业落后变贫困, 交租的人拼
了命交租也越来越少) , 最终被毁灭.
一个社会, 人有钱了就去发展实业, 做高风险的事情, 社会就有未来.
像科学家研发新的科技, 工程师开发新的产品, 商人开拓国际市场, 教
师自资投资改善教育, 文人开图书馆, 博物倘, 或者保育旧有文化, 资
助新晋的文人, 普通人也可以依自己兴趣去发展自己喜欢的店子, 例如
梦想中的咖啡厅, 餐厅, 书店. 像欧美的先进国家, 他们有钱了就是做
这种事情, 国家才会强盛富裕.
富裕并不在于钱多, 或者有很多土地和收租, 而是每人都发展自己的潜
能, 真正的财富是人类的技艺和知识, 钱到头来也是为了有品质的东西
, iPhone, 高级餐点, 好的美术品, 衣服, 高科技的医药和良好的医生
, 大家有了钱之后就是为了买到这些东西, 何不使自己或社会能够生产
这样的好东西. 若社会不发展这方面的能力, 房地产的价格只是暂时和
中空的, 当台湾被抛开了, 这些房价梦和租金梦都会变成泡影吧.
日本虽然失落了二十多年, 但自从泡沫经济爆破后, 在泡沫经济中那些
浮燥的行为才渐渐的收敛, 回复各行各业的生机, 如果你有去日本旅游
, 他们这些年都是回复一个职人的心态, 日本的商品今天变得价格便宜
, 品质良好, 高级的技术也在日本产生, 这样的经济没有热度, 却是在
回复健康. 今天的日本, 难以靠租税和地产吃饭, 做实业成功才能够致
富.
倒转的反例是菲律宾, 菲律宾曾经是亚洲第二富有的国家, 但随着房地
产的兼拼, 土地世袭, 最终菲律宾的土地大部份由少数家族大量的控制
, 而他们为了保持利润, 开始大量改成经济作物, 压搾农民, 租税阶级
的巨大财富又方便他们和政府官僚结合, 统治了整个国家, 延续这样的
形势, 每当有任何土地改革或者公平分配的政策, 都会在地主阶级的大
力反对下消失. 大学生没有出路, 只好去香港, 中国大陆, 台湾这些地
方当菲佣.
如果选择了一个方便人靠土地收租吃饭致富的社会, 就会变成像菲律宾
这样, 直至下一次大动乱时代为止, 这种稳定的体制是一种万劫不复.
而社会也会因为欠缺希望, 人无法发挥潜能, 不公义, 而走向动荡和动
乱, 如你所见菲律宾很多事情都要用暴力解决, 今天我们可以笑笑他们
无能耍宝, 但慎防自己哪天也变成跟他们一样. 而这种迹像不是已经开
始发生, 台湾不已经开始这样吗?
孙中山虽然有很多事情看得不清不楚, 但他还是能提出涨价归公的概念
, 也意识到依赖土地租税会令社会变得颓废. 房地产被使用才有意义,
为了维持价格而屯积和空置则是病态. 一旦大量强化房地产投资, 就是
强化这种体制, 自己也成为既得利益者, 去到那时, 就会很容易堕入那
个“不管如何令我的房价跌或租金跌我就不接受”的阵营里, 而这个阵
营只会让台湾进一步沉沦的.
作者: Je1981 (平淡如菊)   2015-02-22 12:46:00
推C大,真知灼见
作者: tomalex (托马列克斯)   2015-02-22 12:50:00
可惜台湾人短见者多,只想快速回收
作者: wak (默艾)   2015-02-22 12:55:00
八挂版又开始有人在提倡炒房了 大概就是这样最终就是台湾被搞烂 动乱四起 不动产被砸被破坏 资产破灭
作者: motoman (motoman)   2015-02-22 12:56:00
就我跟日本供应商接触的经验 心态的确谦虚很多...中产以下的心态很谦虚又很努力 (当然老一辈还在缅怀过去)
作者: AmosYang (泛用人型编码器)   2015-02-22 12:57:00
100人2年,平均年薪US$15761...? orz
作者: GigiBuffon (忘不了那个人就投降)   2015-02-22 12:59:00
这不是C老师嘛
作者: DecaRaBia (道成寺 蛇之獄)   2015-02-22 13:04:00
那买屋自住 一亿应该是措措有余 剩下的就丢退休基金吧
作者: FinalAce (王牌)   2015-02-22 13:07:00
好厉害!你把鲁叔打爆了,他就是想再买一栋房来租XD
作者: wak (默艾)   2015-02-22 13:08:00
现在还想当房东的 几年内都是还能赚的 再往后就要靠外移民了只是说这种无产职业 对整个国家经济是有害的这些人若想留在台湾 就要受这苦果 除非他们想当过客但这也很矛盾 把好好的家搞烂 花大钱去别的国家 过一样的生活
作者: GigiBuffon (忘不了那个人就投降)   2015-02-22 13:10:00
满多只想当过客的啊...而且有害国家经济对他们又不痛不痒 他们资产一样在那边
作者: wak (默艾)   2015-02-22 13:11:00
资源的定义靠政治稳定 乱动会影响资产 只要他们有想卖的念头例如说应该不会有人认为他在乌克兰或叙利亚的房地产还有值..
作者: mickey0223w (我最爱小个儿)   2015-02-22 13:12:00
很有道理 一但满足现状追求稳定和低风险 很容易就像古人所说的 生于忧患 死于安乐
作者: stocktonty (前田忧佳)   2015-02-22 13:15:00
台湾的房地产持有成本太低了 所以有钱人专门买房买地
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2015-02-22 13:23:00
赞成啊,可惜政府不会觉悟
作者: hakkacandy (...)   2015-02-22 13:30:00
很有道理
作者: qk13 (塔斯汀狗)   2015-02-22 13:56:00
Push
作者: fukyou (狂野的饿狼)   2015-02-22 14:25:00
好文 越多人有这样的眼光跟精神 社会就会越好实业也是感受到活着的根本 对自己的事业精益求精 这样的人生目标 人应该都要拥有 对自己感兴趣的事热爱 投入 发展才是活着 活在这种充实中 才是人生
作者: Lailungsheng (原来我是萧远山...)   2015-02-22 15:02:00
作者: akiyamatt (aki)   2015-02-22 15:03:00
c大专业文必推,辛苦您了
作者: Endure (Endure to the end)   2015-02-22 15:06:00
终于把C大给钓上来了(泪)
作者: scott7575 (哈囉小孟)   2015-02-22 15:11:00
推推
作者: CHU094080 (美云さんはオレの嫁)   2015-02-22 15:14:00
作者: GEANS   2015-02-22 15:33:00
推C大, 感恩
作者: beaswallow (四月)   2015-02-22 15:35:00
作者: nony (静静悄悄默默离开)   2015-02-22 15:38:00
好文推
作者: pi7eapp1e (我们要互相亏欠)   2015-02-22 15:45:00
推质实刚健
作者: gibbsc (阿吉)   2015-02-22 15:49:00
作者: kadidogtn (卡蒂狗)   2015-02-22 15:55:00
原po讲得很有内容很有深度,但说实在的人,针对原标题,我想多数人有一亿还是会想坐拥其成做收租阶级,收房租,或买一堆定存概念股领股利,不会想去做实业让国家更好,这目标真的太伟大了,实在轮不到我们一般凡夫俗子担心
作者: wak (默艾)   2015-02-22 16:36:00
楼上 那是因为台湾的教育没有让人反思自己想作什么而且社会福利保险也不健全 工作失败的恐惧比别国深人都有想作的事 什么都不想作的人不多 顶多是茫然而忙的累想作的事大都会有实业产值 对社会都有益处
作者: absor (竹报平安)   2015-02-22 16:43:00
多年来您的文章总让我受益良多,而我也会这样地去教育我的下一代
作者: xholmes (Jedi Knight)   2015-02-22 16:49:00
好文,受教了!
作者: joesoul (聚合的灵魂)   2015-02-22 17:25:00
日本就是戳破房产泡沫 技术面才这么强
作者: Licor ( ╮(╯▽╰)╭)   2015-02-22 17:43:00
推~ 不思长进的物业拥有者,只是社会寄生虫放任房价与房租炒作上涨,并非国家的正确发展方向
作者: Fuzishan (奶油小文青)   2015-02-22 18:55:00
应该是差两倍拉 台湾房价租金比64 香港33左右
作者: lovelyvv (vv)   2015-02-22 19:07:00
我想加拿大这个鬼环境让我想去做点神经病的事 科科
作者: mizuirosyo (二律背反)   2015-02-22 20:32:00
推~ 看看房屋板 那边的嘴脸真的有够难看
作者: centra (ukyo)   2015-02-22 20:36:00
论点很有说服力!
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2015-02-22 20:51:00
推~
作者: DaHahn (熊熊最赞\⊙▽⊙/ )   2015-02-22 21:27:00
nice
作者: sivid (go back to sleep)   2015-02-22 22:55:00
push
作者: tsming (断水流大师兄)   2015-02-22 23:21:00
我们有689万想当过客啊XD
作者: Hamachan (镜花水月)   2015-02-23 09:18:00
C大是我的PTT老师!
作者: ddavinci (DD)   2015-02-23 10:00:00
推~好文

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