※ 引述《nightspirit (鞭策自己社清流夜灵)》之铭言：
: ※ 引述《showcoai (嗜血跳跳虎)》之铭言：
: : 我们的上一代父母，为了给我们更好的生活，舍弃了种种享乐的机会
: : 我觉得我们的上一代乐于将这种＂家庭＂的责任扛在身上
: : 而为什么我们这一代却宁可让自己爽，带着大把的银子去国外玩
: : 却不好好想想回台后是否有能有更好的能力、更好的本钱让自己、家人更幸福？
: : 有些甚至成为了旅行上瘾者，持续地打短期且不固定的工
: : 就为了再来几个月的出国旅游
: : 而这样的人，还被给予肯定的评价
: : 因为身边同年龄的朋友也打算趁著３０岁以前出国一次
: 其实你很羡慕那些可以不用顾责任可以丢下一切纵情玩乐的人吧
: 所以上来讨拍取暖想说有没有人跟自己的价值认同一样
: 最好是能一起跟着数落一下那些一点责任感都没有的放浪子弟
: 这就仿佛自己的日子就不那么苦了，负担就不那么重了...
: 可能心理还有一丝愤慨为什么自己那么努力可是日子还是过的苦哈哈的，
: 我也是一直照着人家教导我的路很辛苦的在走阿，说好的幸福人生在哪呢？
: 白话点，你在眼红。
: 　如果真如同你所说的，那些人回来一定是过的苦哈哈的，
: 到时候就换他们要哭自己要笑的，没错一定是这样的！
: 可是，怎么好像没有呢？怎么好像他们还是很开心的样子阿？
: 明明就一穷二白阿，你们这些人不要再装了！ 你们一点幸福的资格都没有阿
: 你们都没有付出，凭什么可以享受阿！
:

越描越黑就别出来解释了 从眼红变成愤世妒俗来着了XD反正通通都是they的错

我也不懂你在感慨什么

第一个回答您不满意吗?

搞了半天 你依然是把自己的价值观套在别人身上 = =

如果我是你，我不会感慨，我巴不得所有竞争者都出国玩然后我爽爽直升。

那是我朋友啊...

推荐你看一部漫画“黄昏流星群”，可能会激发不同想法。不论是事业家庭，很难说你一直努力就会有回馈

我同意 但是不努力 出去玩 要有回馈 很难说服我

他不需要说服你啊，你能说服你自己现在做的是对的就好。

另外，到国外出差和在当地定居工作是差很多的，在国外工作虽说没有一些人讲得那么了不起，但也有一定的困难要克服，你自己以管窥天就不要出来现丑了

甚至在你被无预警layoff，子女长大不再需要你之后。

嗯 一年外派国外累积3个月以上的出差的确献丑

我是建议 你可以把这整串文章拿给你朋友看 看他做何感想我是你朋友 会先给你一拳 然后绝交 这么看不起人

我错了 只是想要表达 出国工作 不就是个"工作"?

朋友大概觉得这人根本老爸附身

请问我看不起他的成分 在哪里?

人各有志，能判断价值与意义的只有自己，我认为你没必要为此烦恼太多

你直接拿给他看 就知道囉

应该是只有你会这么觉得吧?他如果没有觉得被我看不起的地方 自然不会觉得

而且说真的，三四十岁假设像你说的事业有成，要出去会牺牲更多

所谓回馈，每个人定义不一样，也不是你说了算。你朋友也许不觉得错过升迁有什么好惋惜的，你在旁边替他感到不值只是浪费精神

所以我说了这只是个抒发 是我个人的看法啊

有一天你不被周遭的人需要时，可能你才会思索为谁而活这件事吧。

是你的个人看法就不应该批评别人价值观自私就说不认同，你觉得拼事业更重要

我个人认为自私 你不认为 好的 有什么问题?

第一篇文先提你朋友的例子 接着说这类人都是自私没担当然后又说不论理由就是没肩膀 你朋友不会动怒也真的是好人

标题的确是抒发，先不论乡民跟原PO哪个有道理。抒发文

然后说我是为你好 你是朋友还是老妈子...

简单的说，把自己的价值观放在道德制高点批评别人是会有争议的

就像楼上说的。批评别人然后说只是纾发实在很假仙

到异国"玩乐"？ 去挥霍两年？ 害我笑出来 XDDD

你的感慨用在你的生命上吧.别人怎么想真的是与你何干阿

为啥要照顾老婆？女生是废人吗？女生看了你的文章也是眉头一皱阿阿阿

人生除了工作赚钱升迁，其他都是在玩乐？ 真可怜...

黄昏流星群!!新出的44集最后一篇好惆怅 就这样睡梦中高潮然后...

好看！弘兼宪史的强项不只是搞跟做，他这部我每看必哭

原PO show大 人各有志啦 不要管太多 更何况又只是同事如果结婚女生感觉会很绑

就"勤有功 嬉无益"的价值观

还害了他咧，别人说不定根本不想升迁

推黄昏流星群 没有升职会怎么样吗@@人生这么长 有差这两三年职场就是来来去去 他没升就换你呀 没升到也不会天塌下来

你的人生只有工作吗？每个人看重的又不一样

你也可以说他出国是在玩 也许人家出国是在体验不同人生 他一生年轻力壮的时间都在唸书跟工作 没有跳脱出去过若是老了退休再来出国又没体力 搞不好这就是人家想做的事情

我觉得你就是根本的自我中心,觉得只有自己的价值观才是对

你也可以跟他聊聊 不用自己感叹或猜吧 是朋友的话他这次出去得到什么 会不会后悔去了 如果没去会后悔吗

我的人生有工作 有周休二日 有超过10天以上的假期可以安

无法理解别人重视的跟自己的不一样,还没有自觉自己就是

排国外旅游 以上跟您报告奇怪了 工作和生活 为什么有人会觉得无法兼顾?

就是看不起别人的价值观,这样久了朋友看透你就会远离你了

您有年假那是很好的 只是住在当地的挑战跟十天旅游是完全

"不能理解"和"不能认同" 和 "看不起" 有一样吗?

我开始同情原PO了... 不忍苛责

不同的感受 建议您跟朋友聊聊天 也许会更了解他的想法

建议你真的可以跟你朋友直接谈谈你的想法,看他怎么说

你朋友知道你有发这篇文在“抒发”他的行径吗？没有的话可以找他谈谈 然后看要影印还是拿平板让他看完

你根本不认识我从两句话就直接侧面讽刺说我自卑,说你没

嘿 我有和他谈过我的想法啊 不过 这干你屁事啊

有自视甚高看不起人就很难说服人了y

并不是每个人都把事业摆第一

连关我屁事都出来了 有种崩溃的征兆

哈哈对啊 我和我朋友谈论了什么 到底甘你屁事啊??

我不想知道你跟他谈了什么啊 我只是叫你给他看这整串而已

我要不要给他看 甘你屁事啊??

其实我觉得你升迁后薪水多少对风向很重要XD50k跟150k差很多的

还是别提薪水多少了 少了会被笑死 多了又不拿证明会被酸死

多了至少可以证明所谓努力有差吧 不然…

别管太多，人总是会找很多理由来强壮自己的选择

如果要鞭这种价值观 我相信每个人都有很多生活习惯都可以被鞭 包含原po在内 人各有志阿

我不是很乖的承受这些不同价值观的人鞭了吗?

就像车子 有人需要 有人不需要 但是在台湾

讲白点，现在就算去鞭人当NEET整天打电动，搞不好都会

至于薪水 我不是很喜欢在公开场合谈耶 你真的有兴趣再私下问我吧

就像股票一样 有人输有人赢 但是输家比例远高于赢家

先问问自己为什么感慨 又为什么需要感慨吧意见本来就是有支持有反对有攻击 想PO出来想战就来=.=

为什么感慨，第一点不够清楚吗? 至于战什么的 我不是很认命了吗

第一点这样叫清楚?普世价值就等于你或他的价值吗?育儿养老就是宿命? 什么人想什么样的事好不~_~至于你的回文看不出来你哪里认命了XDDD广告常说 有东西是钱买不到的 当人想要去追求的时候又有人跳出来说那是不切实际的 结果连梦都不想做了

其实我也很认同原po的想法 毕竟出国玩出一番事业

单就"为什么感慨" 你在第一段找不到答案吗

很抱歉完全看不出来~_~

成功率太低了 但是就像某位大大说的 巴不得全台湾

他是他 你是你 他真的怎么想你真的知道?

都出去玩

我相信很多人都看得出来

好啦原PO还是别回应了 越回越多点可以吐槽

而且我有要讨论他的价值吗? 我不是单方面的陈述我的价值

况且你的感慨在我眼中也真够莫名其妙了~_~

他怎么想在我眼里是怎么样 这样不就够了?

那你为什么要把你的价值套在别人身上然后再来感慨勒=.=你觉得这年纪的男人就应该要认真上班打拼那很好阿 干嘛

是啊 就是这样 有什么问题?

要求别人甚至朋友也要这样做~_~然后别人不想做或做不到就感慨这时下的人怎么了 抒发是

哪里看出我要求他了请问?

推原PO 我懂你的想法帮补血 反正不管出国"打工"与否 结果是

我也蛮认同 年轻人要省钱投资 但是不是大家都认同..

很好啦 不过就我说的 有人PO文就有人会支持反对或攻击

老实说 我是觉得没差这1 2年 因为人生后半的路 25岁前就决定得差不多了

25岁前决定也不太可能 光拿我爸的例子就推翻了= =人生是起起落落的 其实没有什么可以决定好之后的事顶多提早决定这出戏什么时候提早落幕而以XD

你一直强加你的价值观在别人身上而已 替别人感慨什么大可以直接跟你同事说你的感慨 看他在不在乎认不认同

出国玩出一番事业的成功机率是零啦，有弄出事业的都不是单纯去玩去壮游的，这两者有很大的不同

说不定你的朋友也觉得你是传统观念下的受害者

你确定持续工作就一定会升迁吗 他们出去玩也是想过的

不过就是偏见而已 这也一堆回文

能力好的在人力市场上是不会有影响的 受影响的只是那些 原本有机会靠年资升迁 但是现在却没年资的人

好像一个很生气的人在那边说我没有生气

咦，居然会有人觉得没影响？ 影响大了XD

原po的工作价值观只有升迁跟年资……但工作可以是其他的样貌，不是只有这样

如果同事没去玩升迁的会是他所以说原po你不该感谢他吗XD

出国玩两年连工作都不事了谈何样貌啊....

所以要不是有这个机会原po你说的努力工作就能有回报是否有点...有没有收获是别人自己决定的而且你认为人生中重要的事未必别人也觉得重要

简单说 不管人家怎么选 都不关你的事阿 吃饱太闲?

推黄昏流星群

你不用帮人家感慨, 如果大家都出去你爽爽直升主管,薪水三级跳, 有车有房有老婆有小孩, 40岁以后换人家羡慕你, 你不用帮那些人感慨, 自己的人生自己负责,

别人的生活 欢喜做 甘愿受 你是在感慨什么???

自以为行

脑修了

你该多见见世面 了解国外随便打工都赚得的比台湾多还更爽以管窥天还真惨 难怪台湾人宁愿当奴工也不敢争取权益

真的是越描越黑了　　不说反而没事　越讲越有心虚的感觉眼红真的没什么　承认是面对自己而已　不需要掩饰..

不如你告诉我有什么好眼红的吧?

你只剩下工作　用工作当成唯一价值　其实你欣赏他人有自由

人生并不是马拉松 每个人的终点都不同

你现在用工作价值去批判别人　但原文可不是唷　原文里　你批判这些人是用“责任”　他们不负责任说穿了　你被别人的责任压着走不开吧　你没有他人的勇气..

你说到干你屁事 那人家出国挥霍人生又干你屁事?

嗯 我只能说你所谓的眼红 是你个人眼红的投射 不是我

你要把别人交托你的责任都尽完了　你才有解脱　才能去找自由

你的观念强加在别人身上才叫干你屁事吧

别人不喝不赌不嫖不偷不拐不抢不骗 没什么好感慨的

你的想像力真丰富呢

为什么感慨还要人家去赌去朴去偷去拐去抢去骗 才能感慨?

真的是标准的切割大法...

用的到的叫财产 用不到的叫遗产 好好想想

你赚了跟王永庆一样的钱然后直接葛屁 你辛苦一辈子留

如果你觉得赞赞赞　用成就去为他们遗憾啊 你却说他们不负责任

怎么人家有没有什么责任是你帮他们定义的　现在改口说别的？

义不一样?

给他点面子 等一下又要崩溃了怎么办

你竟然会觉得家庭的责任是负面的

每个人的家庭都不一样　你用你的家庭看一切吗　你太厉害了

因为家庭责任不能出去玩会眼红 这是你个人而已吧?你为什么要推估到我身上?

该不会接下来要感慨别人不婚不娶 万一孤老终生怎么办?

你只是批判别人没有尽了你认为的责任　而满足自己的虚荣嘛

labapon: 好像一个很生气的人在那边说我没有生气

责任跟道德是用来限制自己的 拿去限制别人没什么意义

以这种方式建立自己的满足感　因为你尽到你自己的责任..www这种心里建设很阿Ｑ　所以你自己爽就好　不过养小孩很危险

举个例子好了 服兵役是责任与义务

我觉得想把我打成失败者或是不满足的人 来强化出去玩的事实比较阿Q

谁在说你失败者　XD 幻想力很丰富啊

为什么家庭责任不能是负面的?过太爽喔?

有"或"这个字不是吗

那篇不错，但是这篇也很好。看的出来台湾很少人能接受别人的价值观

我自己是义务役军官 对免役或是替代役的朋友一样是麻吉

已经在幻想了　大概也柢定了　你认为从头到尾你都是对的囉

责任扯了一整篇　现在改说成就　很会转弯 www何以认为别人就没有他们的责任　看来工作五年看得不够多

我乐于承担我的家庭责任啊 请问你可以告诉我我到底在眼红什么了吗?究竟抛弃一切去澳洲玩乐两年 有什么好眼红?

你是你 他是他 你喜欢扛就去扛 感慨别人是为了什么?

你乐于承担你的家庭责任是你的事啊　不然你要给别人承担吗？

你不是推估我是因为有不得不承担的责任不能去才眼红 我告诉你 不是

真的好笑　你没看过别人的长辈吧　有的比你好　有的比你惨

觉得跳针的是你 硬坳的也是你 没有不对 干嘛这样勒~_~

觉得你有三姑六婆的性质XD

因为你表现出来有这种现象 他们也只说出这种看法 你提

家庭责任对我而言是永久的事业 不是负担 这是我当然如果是你的话我就不知道你是怎么样了

那别人比你有更少的责任而可以去旅行　你说人家自私　XDD这不叫眼红　什么才叫眼红　都你说了算啊

你不认为这有什么了不起的，那就不要推那么多文还跟别人辩，越描越黑。

我真的满想知道你为什么会感慨别人的人生耶,因为我不会,

从头到尾都没人怪你在想啥 而是怪你为什么要替别人想啥

就没人要理你你对你家怎么看　是你为什么用你的标准批评别人你批评别人　当然就大家也来看你啊　啊就眼红嘛

好的 那我可以告诉你我不眼红 你可以不要再这么说了吗如果你还是自顾自地要这么想 我也没办法啦~

你就继续活在自己的世界好了 反正自我感觉良好就行

你最棒了

推文跟人吵架不可取 呵呵:P想自我感觉良好 找认同 发现被一面倒的批评 崩溃(O)

只有你认同的价值才是价值???

住海边

补推 完全认同原PO

别人的人生选择到底是关你什么事呢XD

推

台湾血汗公司升迁何用？等中年失业？

讲这么多干嘛 赶快把失败的例子讲给另一个要去的朋友听阿

等你跟我一样出国留学拿到博士学位，再出来讲出国没用出国出差，跟在当地定居、求学、工作，根本是不一样的事尊重不同的选择、不同的价值观和不同的生活方式才是自由社会的公民