Re: [讨论] 设计部门的缺失

楼主: nono322 (没有没有322)   2023-12-24 06:38:17
※ 引述《super5210 (super4)》之铭言:
: 这个问题有点牵扯公司制度,因果关系感觉还是发在机械版比较好。
: 请问一般传产设备业的机构设计的工作权责(未满百人的公司),
: 我知道很容易牵扯到设计部门的人红不红黑不黑的关系,
: 但是先排除上述的情况,想了解及参考其它公司的常态做法。
: 公司是传产设备业,组装机台的,算是类专用机,也多半有客制,
: 但是不是完全从头研发那种的,有几种基准机型去修改制作成新机型,
: 偶尔看到国外的机器或是同业有新的机构也会试着开发类似的,
: 整台机器零件数量破千,排除重复数量的东西零件图面也有五六百张。
: 设计部门犯的错误例如图面画错、机构干涉、发错图、零件及市构件数量少标、
: 以上都是牵扯到设变流程,影响到的是生产单位的部门,
: 我知道上述的错误发生都是不被允许,但是不管再怎么小心都还是会发生,
: 这牵扯到人的细心程度,只是多或少,严重程度的不一样。
: 图面发行后,图面设变需开立设计变更处理单会同相关部门签核执行,
: 尚未上产线组装的比较没什么问题,有问题的是组装中的机台,
: 一言以蔽之大概就是你们设计部门产生的问题你们自己处理好
: 1.设变后的领料及退料(你们设变后的东西自己拿去仓库退???)
: 2.机构干涉的拆卸(你们图画错自己拆下来拿去退修???)
: 3.开发中的机构(你们自己画新的自己组???)
: 4.客户打电话来说机台停机有问题(你们设计部门派人去看???)
: 还有很多情况一时半刻也想不起来,总之的情况就是设计部门的屎,
: 都在生产线收尾,产线最后一两关的人也很倒楣,但是这也不是设计人员愿意的,
: 举凡业务订单没下正确、品管量测失误、生管零件没齐等等。
: 由于最近部门在开发新机型及新机构,东西拆拆装装修修改改,
: 各部门的火气都很大,很多情况也不是设计人员可以控制,
: 我算是维护量产机器的人员,开发由负责开发的人去弄。
: 以前跟现场人员也都好来好去,一些简单的修改都是三两句话他们就会帮忙修改,
: 他们也知道你不是故意的能帮忙就帮忙,
: 但是这一年情况日趋严重,同部门的开发人员一直重复犯错,犯的是低级错误,
: 被现场人员迁怒到不是常态犯错的人身上,
: 要做什么事情都要用拜托的,甚至连看也不看你一眼。
: 想请问同在传产公司的前辈有什么话语能反制或是劝说其它部门人员?
: 他们说他们自己的缺失他们都自己收尾,就你们设计部门造成的都是别人收尾,
: 但是站在公司的立场,不管什么部门缺失谁去收尾都是公司的成本不是吗?
: 因为我的想法就是公司是一个组织,各部门人员各司其职,
: 业务就是一直接单、设计就是一直画图、品管就是一直量东西、
: 组立就是一直组装、生产管理就是做生产管理,
: 不管哪个部门犯错,工作就是回到该负责的部门,
: 想把事情弄好,产线顺利进行到下一关反而越做越卑微,
: 我们也只是想把公司订单顺利完成而已!!
: 公司从业务接到单后,后续公司的运作源头就是从设计这边延续下去,
: 想当然就是什么错误都是从设计部门造成的,如果从上述的理论来说,
: 设计犯什么错误都要设计人员处理,设计人员哪里有时间可以画图,
: 反之就是会变成恶性循环,产线出问题全都要自己处理,
: 图本来就没画得多好就变得画得更不好,
: 不是要说设计部门多高尚,只是连个简单的退领料还要设计人员去做。
你上述的内容跟我过去任职8年的工具机厂好像,应该说这样的状况在台湾各个公司都会发生,
谁不希望一台设备可以没有设变 完美的出机,
这在量产设备有可能实现,而且机率不低,
但在开发属性的设备基本上是很难的,
那怕设计者经验再丰富,只要少个加工符号,
少个公差就有可能会造成组立上的问题。
过去我会跟我指导过的新人说,
设计要做到零失误是不可能的,
重点是发生问题后你要怎么去解决,
尤其是组立中的设备会有时间的压力,
如何在对应过程中给出理想的方法,
就很考验著设计者的应变能力,
这个就很吃经验跟工作sense。
不过这属于小miss,还在可以补救的情况下,
好好说明,正常情况下其他部门是可以接受的,
遇过不理性的状况就找部门主管协助处理,
主管也不理性的话,就请自己的主管去协调,
但前提下是你已经好好说明也给出解决方案了。
年轻的时候我也是很常跟组立人员吵架,
你讲的那些领退料流程,零件送量测,
自己拆装零件,甚至送到加工厂去修改,
这些我也都做过,当下的心情一定是不好,
但既然是自己出的包就鸡鸡捏著,忍耐一下。
另外就是严重的miss,
例如无法组装 图面漏发等等...
这种会影响机台交期的问题,
严重一点,会引起老板的关注,
大多会在新人设计或是心思不细腻的人身上,
这种时候负责审核的主管就很重要,
当然,主管不可能一个尺寸一个尺寸确认,
通常只会看整体架构有没有问题,
不过有些公司会有好几道的审核,
这样的情况下出包的机率会下降,
但反之出图会花费很多时间,
不过在订单多的情况就容易跳过这些审核,
真的频繁发生重大设变的设计者,
公司就真的需要思考是否要调整部门。
有些公司在进行设计部门的教育训练
是会先分发到其他单位实习,
例如组立 生管,最后再回归设计单位,
这是真的对设计部门有帮助,
但在缺人的情况下,通常是有人就好,
教育训练之后再慢慢来。
在这之后自己也有从事生产加工的工作,
对于设计出的包,不爽的情绪一定会有,
虽然我自己做过设计,也能理解,
但偶尔也会把一些琐碎的流程丢给设计去跑,
目的要让设计知道,一旦出包就牵连很多单位,
比起你说的谁的工作就谁处理,
更有机会让人记取教训,
想想看设计人员如果一直发生低级失误,
哪个单位受得了? 哪个公司受得了?
作者: chinnez (棱靘)   2023-12-24 11:50:00
问题是这些小公司都没想过 人员没有好好培训就是一定会常常出错 ,要解决这个问题就是每个新来的设计做了1年就丢去做组装或生产 ,生产或组装的干3~5年的随便一个都能抓去做设计
作者: mengling (路边的电线杆)   2023-12-25 07:39:00
中小企业请设计都只愿意花3万左右的起薪了,流动率高,根本没时间让设计去现场实习
楼主: nono322 (没有没有322)   2023-12-25 12:28:00
前公司有实行设计人员丢到现场实习过,不过那是在金融风暴,各个公司在放无薪假的时候,如果公司订单满满,人力生吃都不够了,怎么可能到现场实习。
作者: abcd11001100 (乂粗残a依瓜纳乂)   2023-12-25 19:32:00
很典形的只顾眼前 XD
作者: xrkismh614 (息子炸裂)   2023-12-27 22:39:00
至少我看到的中小企老板不会有这种思维对老板来说做现场摸黑的和用电脑画图的是两种人 不会有想把现场转成设计的这种想法 你只能自己跳槽我做过现场也做过设计说真的现场组立精神压力小很多,设计一个恍神标错一个尺寸就可能整批料报废,现场失误很多都可以补救
作者: gs00001 (gs00001)   2023-12-28 16:03:00
我待过的伪设计部门是客户图面过来,用几天的时间转图面,图面有问题直接跟设计者讨论,再依照加工方法发给对应的采购人员,同时整理出版的BOM表,也可以记录零件发出去的时间、发给谁等等资讯,零件加工完由我自行组装,组完发现有问题记录下来回馈给设计者,通常到这边会经过数十次的轮回,会遇到一些莫名其妙的问题,进到产线后,还要跟作业员、生产技术部门交接组装步骤,每个站别要做什么都需要精算,一来一往又是好几十次轮回,正式量产的每个环节都需要各部门配合,所以在少量试量产阶段各部门还要派人参加,这样做可以减少各部门的摩擦。

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