Re: [闲聊] 为何台湾无法做出高阶机台

楼主: yor73275roy (黑猪)   2014-09-01 03:44:34
※ 引述《duser ( )》之铭言:
: 如题
: 之前我有此疑问
: 于是自行爬文
: 有版友说台湾机台大多是买零组件自己拼凑组装
: 没有发展自己的加工技术
: 但我之前看商周
: 里面写说ASML多数零组件都是外包给专业厂商
: 自己则是做研发设计和组装的业务
: 结果人家再曝光机领域是全球第一
: 海放日本Nikon Canon
: 为何台厂与ASML相同营运模式却做不出高阶机台
ASML虽然多数零组件包给专业厂商
但这个前提是在自己的研发技术及整合水准
是远高于其他公司的,就是其它公司即使买一样的零组件也做不出来
ASML只要研发关键技术就好,例如移动平台做到高精(奈米等级)高速移动、光学等等
其它根本零组件不需要这么花大钱的去研究
每个零组件背后都是一门很深的学问,如果市面上有很成熟的产品
用买的不就可以简化很多问题
但台厂很多就是缺乏这个"关键技术"
永远都在做逆向工程
永远都被关键零组件的厂商吃死死
不要说像曝光机这种等级的机台了
连高精密的工具机都还差很远
还有两个最主要的问题,常常接触一些厂商的心得
就是台湾人很"随便"和整体工业水平低落
接触过一些标榜精密机械的公司,但里面从工程师到主管
做事永远都是"可以用就好",做实验总是要用一堆"胶带"
有些甚至会cost down在"精密"机构件的加工
这种民族性的问题大概无解吧....
再来是工业水准低落
很大一部份在于没有培养技职体系人才
在精密机构件加工和组装上就会很悲剧
要建构整个精密机械系统绝对是需要优秀而且严谨的技师
不像半导体代工厂,这种最前线的人员最不重要
简单的说要研发这种高精密的机械系统,从设计端到制造端每个环节都必须非常严谨龟毛
台湾要等到有能力做这些设备,应该还有的等吧
作者: johnnycgi (紅茶不加糖)   2014-09-01 08:44:00
推,普遍的随便态度,是无法发展真正高精密机台的原因之一
作者: tn00710191 (Steve)   2014-09-01 08:48:00
看看日本 德国 对于精度的要求...态度真的是胜负的关键之一
作者: lover790222 (fighter)   2014-09-01 22:20:00
难怪德国工艺如此之强民族性的问题大概真的无解期望未来教育能有所改善
作者: tzsh (D大是对的)   2014-09-01 23:22:00
没错 一堆工具机厂的心态就是这样 认为以前那样做就会赚钱了
作者: sharkiley   2014-09-01 23:37:00
我之前在机械厂工作 设计课 我们都叫他 copy课一样的机台 5年来 同样的机台 同样的问题点永久同样不变的原始图 错误点也永久不变这样的公司 在台湾是超多呃每次组装机台 错误修改单 都至少6张起跳 1张10个问题点
作者: melove (=天使。守护=)   2014-09-02 00:26:00
还有一个:ASML根本就是外星人科技来者! XD
作者: alembert   2014-09-02 00:32:00
同意楼上 第一次看到的时候真是震撼阿!!!
作者: duser ( )   2014-09-02 13:20:00
推sharkiley ...
作者: remix1117 (平凡人)   2014-09-03 08:53:00
推sharkiley
作者: Rabbit19264 (发现梦想与现实的差别)   2014-09-03 15:00:00
泪推 sharkiley
作者: mmeadowtw (mmeadowtw)   2014-09-05 19:11:00
鲨鱼先生点出台厂最大问题了
作者: regenerator (鬼天气)   2014-09-06 15:36:00
真实的回答
作者: pcdog123 (PCDOG)   2014-09-06 23:39:00
在国外,一个Team搞一套设备;在台湾,一个人搞一堆设备
作者: tearofwind (魔神)   2014-09-22 13:17:00
推 跟我想得差不多, 不过大大的解说比较精辟

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