[心得] 好好好想说些什么

楼主: ytHsueh (Hsueh)   2022-02-02 22:24:11
这一次的“好好好想见到你”巡回,有幸地一起走过了桃园、台南、高雄以及最后(应该是
吧?!)的台中。从一开始因为台湾防疫有成,一次宣布了三个场地的场次,到后来因为大
大小小的紧急状况而改期,又历经了台南、高雄场的顺利开唱,以及终于在忐忑不安的情形
下,一起参与了台中场的最后一夜。在这疫情反复的状况下,专属台湾的二十场演唱会,我
们一起做到了。感谢五月天、感谢所有的工作人员、感谢所有为台湾防疫及日常而奋斗的每
一份子。
相较于桃园、台南、高雄场次的顺利,台中场显得命运多舛,除了两次延期之外,C舞台的
更动、1/23最终场的节奏,都让版上的大家有诸多讨论和声音。在高雄场顺利结束后,因为
疫情又开始攀升,心中一直忐忑著台中场到底会不会顺利举行,一直等到前一天发了入场须
知,终于安心了。来到版上,原以为会看到大家对演唱会顺利举行的兴奋和期待,但是也是
在前一天大家发现了C舞台调整的事情,于是开始了轰轰烈烈的讨论,而我原本充满感恩和
期待的心情也跟着受到影响。
时间快转到台中场结束后,虽然1/23在场的我也感受到演唱会紧凑的步调、也担心着主唱是
不是身体不舒服、也在结束后觉得有点落寞,但心中最大的想法仍是感恩五月天和团队们一
起为我们坚持办了最后一场,不让我们在家哭哭吃咸酥鸡,而主唱在场内轻描淡写的那段话
,我们也知道是扛着多大的压力才有机会说出来的。演唱会过后每天上来看看大家写了什么
厉害的心得文,看看大家讨论的话题又换了几轮,一种演唱会结束后的温馨团聚时光又回来
了。但一直到了前几天守岁上线,大家又开始了一番热烈的讨论......
虽然我入坑的日子才短短三年多,但记得在我刚入坑时,好开心有五版的存在,在这里学会
不同歌曲的应援、看到资深五迷分享过去的回忆和照片、闲聊总会有意想不到的话题出现、
团员时不时上来串门子等等,好像真的是个大家庭,有种归属感让人感觉到“加入五月天,
永远不会太迟”。但对于这次台中场的风风雨雨,我好像是版上的少数意见,原本犹豫着要
不要表达自己的看法,但想着或许也有少数人和我有着相同想法,于是鼓起勇气来发文了!
首先,对于C舞台调整、加排等事件,固然是主办单位没有事先说明才引起大家的不满,但
检讨或回馈的理性讨论之下,看了有些言论真的让人满难受的。或许是我资历不够,没有过
往的二十年经验来做比较,又或者是我太过感性,认为能在这个当下看演唱会的感恩之心大
过一切,看到有的人说“在演唱会上不会为相音和必应鼓掌”、“感谢相音等下辈子吧”、
“旗下艺人赶快换公司吧”,我都想着这些话是真心话还是在开玩笑,如果真的这么想,演
唱会还看得下去也太了不起了!我一直认为五月天今天能如此成功,如果没有背后的团队和
工作人员是绝对无法完成的,追踪著工作人员们的IG,感受到他们没日没夜的努力,有很多
时候是我们只看着成果而无法想像过程中有多辛苦的。特别是知道工作人员和团员会上来看
看大家的评论,他们也确实在一次一次的经验中成长改进,这样的用心,我真的只说得出谢
谢了!
再来是1/23场次录制守岁的片段,今天又重新看了一次2022陪你守岁,对于不同于以往的花
絮和精选片段集结而成的内容,我觉得是更好的尝试。虽然看着五个人在棚内录制也很有趣
,但这一次集结了演唱会中的精华片段,不用自己去翻著一则则娱乐新闻才能回顾,以后只
要打开2022陪你守岁就有满满演唱会垃圾话精华可以看了~另外,对于1/23现场节奏被干扰
的部分,我觉得每一场演唱会都是独一无二的存在,每一次演唱会的曲目曲序、点歌桥段、
节奏快慢都会因应当下状况而有所调整,所以我觉得不存在什么被拉掉的歌或环节,它就是
专属于那一场的特别之处,不管你只参加一场或全勤,别默认个人立场,尽情享受当下,那
都是五月天和团队为了你所创造的最特别的夜晚。而1/23能在现场,我觉得很幸运,不但看
到锵锵的主唱,还提早听到石头会有新计画、提早听到玛莎孩子会纠正rundown、提早听到
怪兽奶音说“把拔”、提早听到冠佑改当“严父”,像是参加节目录影现场一样,我享受着
这种一起准备秘密惊喜的感觉~
最后,对我来说,有很多东西是五月天和团队额外给大家的礼物,每一场演唱会后的照片、
不定期更新的vlog、live MV,甚至是线上演唱会、陪你守岁等等,我想这些都是他们的一
点心意,除了多些鼓励和感谢的话,也希望大家在给予回馈的时候多思考一下文字的运用。
或许是因为PTT的推文形式,大家可能试着用最短的字句表达出最浓的情感、试着马上表达
想法而忘了多着墨自己的用语,但有些话真的不用说得那么重,我知道你的心里不是真的那
么想的。虽然没有人的感受是完全相同的,但我们在寻找同温层的同时,也请保持理性和冷
静吧~我们都知道,五月天很在意歌迷的意见和想法,除了有时候在演唱会现场上间接地解
释,有时候也在贴文里不经意地提及,这代表我们的声音都是被听见的,我不认为我们是不
离不弃被当白痴。因为团队有团队的考量、公司有公司的顾忌,没有十全十美的状况,也总
是会有各式各样的意外,而每次的调整和改进,都是五月天和团队的努力,让我们多些鼓励
,少些批评吧!
作者: sungkai (纪小庸)   2022-02-02 22:40:00
推每一场都是独一无二的存在,爱五月天应该会觉得每一场都很神,而不是特定哪一场!
作者: wanying   2022-02-02 22:51:00
原po 让我想到部长的经典名言:粗暴言论duck可不必XD
作者: shinchu329 (咲夜絮羽)   2022-02-02 22:55:00
推 对我来说 五版一直可以容纳各种声音的地方 每个人都有不同的看法 我相信热烈的争辩 但有些过于情绪性的字眼看了是着实会让人难受的 大家都喜欢著五月天 不要互相伤害QQ
作者: dynodyno (跃过云霄)   2022-02-02 23:17:00
推,批评总是比赞美容易,不解释不代表不伤心
作者: fionachen (fiona)   2022-02-02 23:33:00
有感而发~这世界并不完美,但有你的伸手拥抱,缺憾会少一点
作者: emilysui (emily)   2022-02-02 23:35:00
推你这篇
作者: kaoru1992 (黑草)   2022-02-02 23:37:00
一直以来五板都是鼓励大于批评、该给工作人员掌声的时候也从来没有吝啬过。演唱会结束之后板上90%以上也都是正面回复(连我自己的心得也一直都是...),还要多些鼓励少些批评?把每一场的独一无二跟1/23为了守岁牺牲付费进场观众的权益混为一谈?再说了大家有采取什么行动吗?不就是在板上抒发而已吗?
作者: dynodyno (跃过云霄)   2022-02-02 23:40:00
原po应该不是要大家多鼓励,而是希望批评的时候可以多着墨用语..吧?
作者: kaoru1992 (黑草)   2022-02-02 23:41:00
我们除了是五迷跟音乐人之外,也是消费者跟销售者。这么大一间商业公司,我个人觉得不应该无限制的包容体谅,本来就应该针对不合理的地方提出建言。我不知道原po指谁啦,但我个人写什么文字就是什么意思,怎么会有“我知道你不是真的这个意思”的问题。既然五板是自由空间我就直言了,造成不适抱歉。我个人看完守岁真的觉得我1/23更无辜,看到这篇更觉得为什么公司有公司的考量,我还要多些鼓励少些批评?公司顶着压力办演唱会我们不是顶着压力进场支持吗?这种事情是互相的,不是单方面的吧!
作者: rock55337 (能聽見我的心嗎)   2022-02-02 23:45:00
我个人是觉得现在的五版应该收敛很多了 这种程度的指教我想天团他们应该都觉得还好吧 遥望以前XDDDDDDDDD五版可贵在于聚集各种声音很好的参考指标不像其他管道的社群 一打开的言论 可以包容到吓鼠人XD
作者: cymtrex   2022-02-02 23:53:00
有跟到台中场换位的串到现在 的话,我觉得到现在的“用户体验”指摘文都还蛮明理的。 板上多的是赞美心得,这些愿意逆风犀利的言论更是主办单位与歌迷能互相成长最好的回馈。
作者: gi781415 (MAYDAYLOVE)   2022-02-03 00:42:00
大家都是买票进场的歌迷 都有发表自己感受的权利 不应该因为有些人看了不舒服 就要其他人硬吞下去吧 大家都知道工作人员很辛苦 在疫情期间勒紧裤袋进场的歌迷也同样辛苦我相信热烈的争辩 我不信无声的和谐
作者: rockband (无骄傲)   2022-02-03 01:18:00
五板一直以来不缺乏鼓励 鼓掌 感恩等的相关言论,表演本来就没十全十美,难道就不能抨击让承办方去正视问题所在吗?更何况这次是已经影响到观看者的感官问题了。另外,工作人员的IG难道会把自己凸槌的事公开给大家知道吗?这不就是摆明更加的讨骂XD
作者: tinytail (小尾巴)   2022-02-03 01:24:00
相信五板可以容纳各种声音,感恩看每一场演唱会:)
作者: Q8Q8 (((呜~熊熊)))   2022-02-03 01:24:00
推推!我每场都看得很欢喜啊!倒数100遍就有100遍开心的方式:)
作者: u0616bnm (恋海芋)   2022-02-03 01:44:00
作者: MAYBEBEDAY (LaLaLa)   2022-02-03 01:44:00
大家工作都很辛苦,但不代表有问题不能跳出来讨论
作者: chichi077 (阿鹅)   2022-02-03 01:44:00
我是觉得板上鼓励不少了(遥想相音以前的事情),该有的批评检讨不能少的,说出来讨论也是希望公司会越来越好,听听歌迷的回馈这样
楼主: ytHsueh (Hsueh)   2022-02-03 01:50:00
作者: kaoru1992 (黑草)   2022-02-03 02:06:00
本文要人多些鼓励少些批评,又说要人提出有效建议被采纳不要无效批评(即使明明那些讨论里已经给了不少建议,情绪言论也是少数。)事情已经过了,23不能重来守岁也不能重来,是要采纳什么?只能看到辛苦,不能有不满?我个人真的是不想当歌迷或观众到这么憋屈,我赚钱买票也很辛苦。最后,不同意见一定要另外发文?看到您的文章有感而发故留言。公开版面只要不触犯版规什么都能推文,谢谢。
作者: gi781415 (MAYDAYLOVE)   2022-02-03 02:11:00
推原Po的用心回应,但是情绪性与伤人的话认定程度因人而异。另外,五板有言论自由,若是真的有过激的言论,相信板主跟相音也不会放任,请不要用个人的心情来审查别人发表的言论是否情绪化,就算妳认为那是情绪性的字眼也是别人真实的感受,谢谢
作者: u0616bnm (恋海芋)   2022-02-03 02:11:00
作者: kaoru1992 (黑草)   2022-02-03 02:13:00
就是因为有期待才有失望,因为有爱才希望改进。给予建议跟表达失望不应该被跟不觉得、不感激他们辛苦划上等号,两者可以并行,板上也明明一直都是这样的。
作者: u0616bnm (恋海芋)   2022-02-03 02:19:00
https://i.imgur.com/sBCovl7.jpg要不是以前演唱会经验太美好,桃园实名的舞台,迷雾的23演唱会,我真的觉得这些是应该呈现给付费观众的吗…
作者: MAYBEBEDAY (LaLaLa)   2022-02-03 02:39:00
谢谢辛苦工作的幕后人员,但他们认真工作,是对他们的工作负责任的表现,不能用他们很辛苦工作,所以公司出包了不能提出问题,这是两回事
作者: kike0207 (J.K)   2022-02-03 02:42:00
表达受到影响的悲伤其实在本质上就已经是情绪性的了 用临演用迷雾来当笑话说已经是很收敛力道了XDD 我想应该是23当下的感受经过一个礼拜的忍耐(等著看效果会多重要)结果守岁里看起来真的不太必要 才造成忍着不说的委屈完整爆发吧 至少我自己在23之后是在傻眼之余帮他们找了很多借口啦XDDD(结果被守岁打脸笑死)
作者: MAYBEBEDAY (LaLaLa)   2022-02-03 02:54:00
尊重你的心得感想,但是无法理解文中你说的,我知道你心里不是真的这么想的,看到你的回复,我更无法理解了,别人真实的心得感想,为何会被理解成是为了要附和自己有多惨而加油添醋,可能你看了真的很不舒服,但希望你能尊重别人的真实感受
作者: gi781415 (MAYDAYLOVE)   2022-02-03 03:27:00
您认为说得很重的言论 到底是五月天不能承受?还是只是您个人不能承受? 我个人认为五月天没有玻璃心到这种程度吧XD当然我也尊重您的看法 大家都能自由的表达言论谁也不要绑架谁 若有些言论您真的认为太超过了可以截图给相音 让"真正"的当事者来认定这些言论的伤人程度
作者: wanwan88 (知足)   2022-02-03 03:37:00
23的迷惘我的确在守岁得到解答,但live是无法重来的~我并不认为板上的讨论有太超过,如果想要无声的和谐脸书可能比较适合。
作者: sunnypili (晴天)   2022-02-03 04:35:00
欸 你敢发文就要接受大家可以自由推文啊 叫人家自己另外发文是? 相音不是第一次装死 我是对1/23或c舞台移位没啥不爽啦 但有被影响到的抱怨一下很正常啊 歌迷花钱花时间又扛着疫情压力去看演唱会 结果主办出包还要欣然接受只能感谢?但有点可以称赞一下这次的乡音啦 退票很阿莎力没刁难现场负责的工作人员态度很好(可能我太凶了,但自从知道c舞台被乾坤大挪移就开始找其他区域的票 又是年初忙工作每天狂加班的时候 不气才有鬼 )
作者: Kscking (飞鱼)   2022-02-03 06:36:00
大家真的是有爱 还想参加下一次才会一直检讨跟给意见如果每次都一片祥和和谐掉 五月天和我们不会走这么久
作者: alice910265 (Alice玲子)   2022-02-03 08:46:00
推楼上K大,爱之深责之切啦XD
作者: msmam (msmam)   2022-02-03 09:26:00
原po叫人别默认立场,原po又默认别人立场,有点搞不懂原po想说什么
作者: kittyfly (喵喵)   2022-02-03 09:39:00
作者: rockband (无骄傲)   2022-02-03 09:42:00
大家都忍让不少了,不然也不会如此反应。您看得到的地方,相信很多人也有看到,可是要因为他们辛苦就把五迷憋屈的地方吞下,那试问我们辛苦赚钱买门票花一整天也很辛苦,主办方可以委屈一点让演唱会重来吗..
作者: love2005evol (鲸鱼)   2022-02-03 10:02:00
有时候说只要看到他们都很好的是不是忘了还有第一次看或还没入坑的人,1/23是我好不容易让身边人第一次看五月天演唱会,结果这种节奏我整场不敢看她的表情,那场之后她应该更不能理解我为什么看这么多场XD
楼主: ytHsueh (Hsueh)   2022-02-03 10:41:00
作者: lilian811 (蕉)   2022-02-03 10:43:00
自认包容心蛮大的~但23这场我也觉得很不ok,甚至可以说是参加10几年来给予最低分的一场,何况还是对很多人来说意义十足的尾场ORZ当天知道有身边同事是第一次去看, 询问之后她也觉得talking很尬,我才替他们觉得憋屈XD明明平常都松到不行的啊!
作者: h013 (王册王册)   2022-02-03 11:42:00
作者: riss (天天)   2022-02-03 11:53:00
哈哈我纯推原Po态度挺好的大家反应的事实的确也是就事论事 希望以后可以避免
作者: h013 (王册王册)   2022-02-03 11:56:00
作者: yumao (羽毛)   2022-02-03 12:00:00
不是要搬资历出来,但原po显然没看过更早的五板XD以前大家火力更大,当时每年的五月之约时期你们可能还会吓傻想说这不用被浸水桶冷静吗(误)?我觉得近年因为有增加不少新一代的柔和五迷参杂其中改变了风气,其实很多粉丝讲话已经收敛超级多,甚至很多五板的老战神(?)都已经潜水不说话,总之大家一起摩擦一起进步。https://i.imgur.com/R3UZSIg.jpg
作者: wendy00558 (Tang058)   2022-02-03 12:19:00
如果没有前面大家强烈的回馈 反应 我想 某公司可能完全不会有任何作为吧 虽然 他们提出的作为还是被大家吐到一个不行!大家都可以表达自己的想法 可是内文却完全不是这个意思…
作者: promenons (clair)   2022-02-03 12:26:00
推!每一场都是独一无二的,很庆幸能当1/23现场的一员
作者: weitn29 (顽固的倔强)   2022-02-03 13:09:00
我们是歌迷也是观众,认有不妥之处回馈给主办改进是好事但没改进时也只能持续回馈,主办如要视而不见,我们能不硬起来讨论吗?而不是什么都好棒棒~辛苦了!有些人可能存好久的钱才能看一场演唱会,结果被主办搞砸也许就这样不再看五月天了...那不是很可惜吗简单说表演是互相的,当然感谢主办举办演唱会,但也得顾虑观众感受阿~
作者: merk0810 (mike)   2022-02-03 14:30:00
我忽然发现在五版讨论热烈,只要演唱会执行人员不看五版也没用,我都直接在必应相音脸书开骂,五版留言尽量温和,但是老版友跟我做法相反。复刻那年朋友相音私讯相音意见有被采纳,不是完全已读不回我懂po想法,但是五版歌迷组成比其他音乐人还复杂,甚至脸书黄牛也是这里常客。是人就会出错,相音在歌迷检讨下,我觉得比起他国际公司进步多一点,你要相音不犯错就只有一条路,倒闭。在那之前歌迷还是会提供意见检讨,只希望相音持续改善了
作者: jackyzhes (金寶)   2022-02-03 16:44:00
我倒是认为提在ptt的大多都有被解决改善,肯定有人看板而且是高层级的
作者: gi781415 (MAYDAYLOVE)   2022-02-03 17:10:00
最近B大是有推文的哦 相信大家在五板热烈的讨论是有用的
作者: xao2714 (XIAO)   2022-02-03 17:20:00
楼主: ytHsueh (Hsueh)   2022-02-03 19:36:00
作者: kike0207 (J.K)   2022-02-03 20:21:00
作者: gi781415 (MAYDAYLOVE)   2022-02-03 21:34:00
原PO与大家不断的互相回馈 让我觉得五板真的做到了热烈的争辩 而不是无声的和谐XD 我们是歌迷也是消费者 购买到个人觉得不符预期的商品想要用什么方式与文字表达感受 这应该是个人的言论自由吧 就算被您单方面认为是无效的情绪性言论 觉得看到不舒服在公开平台 大家也有权利用自己想要的方式发表真实的感受 每个人都要为自己说过的话负责 若真的越线也是当事者与相音/五月天双方的事情 谢谢
作者: u0616bnm (恋海芋)   2022-02-04 04:48:00
楼楼上m大,好奇是那家国际公司这么雷,至于相音进步嗯…还有很多进步空间XD如果五大博客来相音同时,贩售五月天商品没有限量之类的压力,我绝对不会选相音结案
楼主: ytHsueh (Hsueh)   2022-02-04 10:27:00
作者: suouke (切)   2022-02-04 14:02:00
嘘大家都能自由选择用何种方式发表想法,为何只能另行发文才叫做完整论述?这不是在写报告。“期待提出具体分享”?原po提出的“斟酌用词”,也可以好好思考自己是否有做到。
作者: kaoru1992 (黑草)   2022-02-04 14:13:00
根本就没看到多少人用词过激,到底是要斟酌什么...
作者: clarinet308 (cl)   2022-02-04 15:05:00
回应推文就编辑文章 按住推文就可以回应
作者: suba1121 (宣)   2022-02-04 15:19:00
推原PO心得 然后我想原PO可能还太年轻? 如果常在PTT看文章就知道你认为偏激的推文其实没这么严重 虽然我也同意某些推文看起来有点OVER等等 但是那也是某人的心情抒发有些人的用词就是这种调性 我只想说习惯就好了XDDD每次演唱会都可以看到一些进步啦 像扭蛋真的越来越好
作者: yumao (羽毛)   2022-02-04 15:24:00
作者: jackyzhes (金寶)   2022-02-04 17:21:00
永远不要揣测别人的想法 除非他的留言是无理谩骂 不然每个人都感受 成长背景/Care的点都不一样 我觉得最常见的就是,"我认为没什么"所以你这样过于"怎样怎样的"可以认为没什么 这没什么问题 每个人本来就能抒发己见但在抒发您认为没什么的同时 别指责那些觉得有什么的人
作者: gi781415 (MAYDAYLOVE)   2022-02-04 23:30:00
作者: emcat (貓貓)   2022-02-05 10:57:00
作者: smallyijian (小翊)   2022-02-06 22:45:00

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