Re: [心得] 视线遮蔽区-我[听]了一场演唱会

楼主: pradeclick (遥控器恶魔)   2021-01-17 09:25:52
这是今年跨年首场 2280元 视线遮蔽区
https://imgur.com/ypGQAiY.jpg
挡好挡满 演唱会"听"整场..左右大萤幕几乎没在拍台上
都是动画
下面这张是2018年 800元 视线瑕疵区
https://imgur.com/nPF0oUp.jpg
顶多一根柱子很碍眼 当时大萤幕 摄影机几乎都有拍台上
这两张就隔壁区而已 都是视线有问题的区
看到有人说 啊你自己要选视线遮蔽区 本来就会遮
可是你看今年这票价 跟遮蔽的程度 真的觉得合理吗...
大家都是五迷 容忍度之高 看起来就是吞下去了
老实说这场地也办了好几年了
出现这种明显的规划问题 我是觉得蛮扯的啦..
※ 引述《wendy00558 (Tang058)》之铭言:
: (原文恕删)
作者: eightting (小8)   2021-01-17 10:00:00
我在整理Q&A看到今年控台后面平日场价格1880然后没有假设大萤幕时就觉得贵了 这区以往都卖800 所以找票时唯一避开的就是这区 然后之前跨年最便宜是1880哦 800只在平日场 虽然原po是在描述类似区域但这样打有的人可能会误会这个价差XD
作者: maychin (祈晴)   2021-01-17 10:06:00
https://i.imgur.com/hNoAqnV.jpg这是1/1 西下1880元遮蔽区,如果不是太有爱,AB舞台大萤幕全挡然后1880元...
作者: kittyfly (喵喵)   2021-01-17 10:10:00
这个应该是今年的视线遮挡区 因为还有视线不完整区 就字面意思看的确是会遮比较多的区域 位置图又是在控台后方应该可以预想到的 但跨年比较虽是最两侧没拍团员票价又较贵 后来改善后这区好像还比摇滚B区好 至少有大萤幕看XD
作者: maychin (祈晴)   2021-01-17 10:11:00
除了开场几乎不知团员在哪?周董出来也是慢好几拍才知道,一个平行时空的概念
作者: kittyfly (喵喵)   2021-01-17 10:15:00
今年视野瑕疵区域的票价真的比以往高但太有爱的我帮他们考量到成本 就默默吞了
作者: eightting (小8)   2021-01-17 10:18:00
考虑今年特殊 涨价本来可以体谅 结果今年真的盖得蛮扯的XD视线遮蔽跟光害比往年可怕
作者: Johnny8449 (Johnny)   2021-01-17 10:42:00
之前台中人生无限公司的跨年场有视线瑕疵800的,真的超值!
作者: pickdodo (Q面)   2021-01-17 10:47:00
我真的很想买一次800的票
作者: riss (天天)   2021-01-17 10:58:00
may大的位子应该要换位吧
作者: sadsister (tako)   2021-01-17 11:10:00
https://i.imgur.com/S3tNpJb.jpg 之前跨年场有800啊
作者: maychin (祈晴)   2021-01-17 11:55:00
r大,因为有爱也是吞下去(我知这样有点乡愿),提醒之后场次,本次视线遮挡区也有可能是AB舞台什么都看不到置身事外区,真的是用爱听完的XD
作者: soyyo (心还透明 就能折射希望)   2021-01-17 12:19:00
身为也在视线遮挡区 其实觉得后面左右两侧加萤幕就能解决..
作者: starsky051 (I love Taiwan)   2021-01-17 12:25:00
推,同意这次遮蔽区真的变很多,舞台变大了和他们的距离反而变远了。
作者: askacis (ASKA)   2021-01-17 12:32:00
至少其实控台后面摆萤幕,今年居然没有
作者: soyyo (心还透明 就能折射希望)   2021-01-17 12:41:00
除了C舞台开场我什么都看不到 https://i.imgur.com/GHJzNEH.jpg
作者: bibob (time to ....)   2021-01-17 12:42:00
本来放后面的萤幕拿去加长主舞台二侧,主舞台变得很壮阔但被挡住
作者: soyyo (心还透明 就能折射希望)   2021-01-17 12:43:00
首场左右两边都放特效没怎么拍团员...控台后面加个萤幕都好.....
作者: oct16 (背后灵)   2021-01-17 12:48:00
台中场有买到视线瑕疵区看了整场大萤幕,故今年抢票时刻意完全避开遮挡&不完整区,买了看台2880元和跨年场3280元区,但实际观赏还是会有视线不完整&强光问题,这次舞台设计规划真的欠佳。
作者: dynodyno (跃过云霄)   2021-01-17 12:53:00
同标题的文章有五篇了....
作者: wendy00558 (Tang058)   2021-01-17 13:16:00
大家真的是怨念很深啊 希望真的会被看到 并且改善 这次真的观赏观感非常不好呀! 那些钱 真的也不是800而是2880 3280啊!没人知道遮蔽会遮成这个样子
作者: riss (天天)   2021-01-17 13:19:00
刚才回头补了一下各篇的更新大家话讲的很重欸(这是夸奖)by 二场B的受灾户(一场是家人买/一场被换位自己是不会买B)尤其那张老板挂制作人的散场照希望台中台南场能有改善方式不管是后方加大萤幕或是左右多拍团员特写或是舞台升降
作者: woneing (蛮牛)   2021-01-17 13:24:00
台南场如果也是一样布置,我建议卖票时请注明"全场几乎视线不完整",就算对五位再有爱,被当盘子真的会....
作者: riss (天天)   2021-01-17 13:25:00
还有使用率很低的C(虽然我这二场位子看C和延伸很开心XD)
作者: PENNYsafe (PENNY)   2021-01-17 13:30:00
上层看台都涨到2280了,真的有点夸张,然后摇滚延伸感觉只是装饰,这次整体感觉真的不是很好
作者: jujumayday (ashina)   2021-01-17 13:30:00
C框框真的可以考虑做成升降的,团员不在C时看他孤单的闪耀还蛮好笑的
作者: wendy00558 (Tang058)   2021-01-17 13:33:00
c不错啊 只是用完框框可不可以收下 以及c后面的延伸舞台是否有需要...然后 遮蔽区的票价也是重点...看着800的超完美视野 真的心寒
作者: riss (天天)   2021-01-17 13:34:00
其实我觉得台南可以直接把C拿掉了控台放C 后面加大萤幕一样回A谢幕还可以三安选我正解XD
作者: stella1111 (头目)   2021-01-17 13:35:00
c的用意是要延伸小房间唱到演唱会的概念
作者: mytournesol (橘子啊橘子)   2021-01-17 13:36:00
c后面的延伸舞台如果不用,真的干脆撤掉,不然延伸摆在那,观众对它有期待,结果团员又不走,期待落空,不如一开始不存在
作者: riss (天天)   2021-01-17 13:36:00
理解....但这巧思在桃园就已经破梗了现场观众的观感比较重要吧
作者: Kscking (飞鱼)   2021-01-17 13:39:00
C舞台后面的尾巴感觉只是要让团员从下面回休息室(?
作者: x221320 (阿)   2021-01-17 13:41:00
之前坐过一次遮挡区至少有架大萤幕,就当花800来现场感受气氛,团员走延伸可以看一下过个瘾。这次真的不行耶
作者: mytournesol (橘子啊橘子)   2021-01-17 13:42:00
可是我有朋友还没看过演唱会,不知道这个梗,就是在等台南场。c的概念我觉得很棒,但除了开场以外,要怎么让c不影响B区观众视野,希望主办想想办法了
作者: riss (天天)   2021-01-17 13:44:00
而且台南场的场地和棒球场也不一样 不知道会不会也悲剧
作者: x221320 (阿)   2021-01-17 13:44:00
在有爱也不该被当盘子宰,大家去年都马不好过,不也是咬牙进场支持,歌迷不该被这样对待
作者: riss (天天)   2021-01-17 13:45:00
C还有一个令人有怨念的就是完美阻挡了三安XD一鼓作气再而衰三而竭越往回头走越带不起来
作者: wendy00558 (Tang058)   2021-01-17 14:02:00
小房间不一定要在c啊 b或是主舞台也可以啊....
作者: bochi91 (BOCHI)   2021-01-17 14:07:00
已经几篇都在讨论这个问题了,主办方真的需要好好思考刚如何调整,才不影响到所有购票人享受演唱会的权益
作者: yufang415 (yufang)   2021-01-17 14:10:00
这次萤幕如果拍人,lag很严重......看了也不太舒服@@
作者: LeiHide (Lei)   2021-01-17 14:15:00
图片看下来有很多位置根本不能卖...
作者: riss (天天)   2021-01-17 14:20:00
根本不知道有lag看不到生人无从比较(大笑)
作者: kittyfly (喵喵)   2021-01-17 14:24:00
希望主办正视这个问题 保障现场观众的权益
作者: sandmans (呃)   2021-01-17 14:58:00
这次萤幕lag真的很严重...
作者: eightting (小8)   2021-01-17 14:59:00
萤幕lag以前好像都没这次扯 这次又很需要萤幕...
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 15:00:00
C舞台的那一个延伸应该是让他们回到后台的通道 我觉得小方框的确可以考虑设计升降方式 或是出场后撤掉 虽然后面某些歌曲可能会用到 但是 大家要看的是生人 不是框框 \
作者: Faoitohins (ㄟ...)   2021-01-17 15:01:00
身分证被拍照问题都可以马上修正了 我不信舞台问题更难处理...大家都是辛苦存钱支持五月天 没道理要被当盘子吧
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 15:01:00
管他方框多漂亮 挡到视线对现场的观看者来说就是不妥的设计 另外A舞台的环绕萤幕 特效真的可以少一点 拍团员萤幕后面闪阿闪的 其实也是会看不清楚团员 摇滚B区架设大萤幕 两边都要有当作辅助 如果字幕机可以思考是否可以撤掉一个 留控台那一个就好 三安问题我不怪C舞台拉因为这次整个节目编排就是不让我们喊XDD 那个音乐一下就盖住了大家的声音 不过我对于票价部分不觉得涨价 认同票价设定需要检讨是真的 单纯就五月天演唱会来看 他们票价一直都很佛心了 只是这次因为感受度问题会让人拿以前的位子来比较 可是每一场节目的设计配置就不同 我认为位子没有错 要检讨的是这次主题节目编排 这次除了设备问题另外最大的问题就是在B舞台的灯光设计 另外希望大萤幕多上团员的影像 因为很多区域根本看不到舞台 摇滚区的也是 很多个子矮的人不管是多前排 很多时候还是靠大萤幕追人的 遥远的看台顶多可以看到动作 但是细节还是要靠大萤幕 希望制作团队要以现场观众的观赏点做思考 不是拍摄做思考 现在不是无人的演唱会 是现场有观众的阿~~
作者: wendy00558 (Tang058)   2021-01-17 15:19:00
位子没有错?我觉得整体规划方向有很大的问题 包含票价的规划问题 明知道是遮蔽区 还是卖2880 然后 再被说 明知道是遮蔽区 你还来讲什么 啊 谁知道进去遮成这样子 被公告换位子 也是遮到不行
作者: Kscking (飞鱼)   2021-01-17 15:24:00
推s大
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 15:24:00
我说位子没错啊 位子就本来在那边 有错的是规划票价的人每次的节目同样的位子本来就不同的感受 原PO贴了2018年的位子800元他觉得超值这位子真棒 那这次2280元这位子真烂 这位子没移动过怎么会怪位子呢 我说的规划票价明显有问题啊 而且说真的觉得2280不值要退钱 那上次800超值你要多付钱吗?(我知道说这个有点扯远了 而且是乱扯) 但是我想说的是不要因为这次的规划去否定之前的感受 原PO的2280真的很扯 这区域应该要800或是不卖票 总之大家提出来讨论就是希望可以让之后可以更好 另外有公告遮蔽区在没进场的时候的确没有人会知道遮成怎样 说实在话这部分有时真的运气问题了 我这次全都看台区域 我也没想到会有光害 对于这六场演唱会因为视线不良或光害导致的观赏不佳 我觉得就是很遗憾 如果又是第一次参加的人更是遗憾
作者: tangmeme (tangmeme)   2021-01-17 15:51:00
我去年跨年场是800啊!
作者: hhaapp42 (当我们混在一起)   2021-01-17 15:55:00
希望台中台南场还来得及多架后面萤幕给看台。萤幕影音不同步的问题也请改善,这次看台的人很可怜
作者: eightting (小8)   2021-01-17 16:22:00
我补充一下 以前场次800分两种 有遮蔽跟无遮蔽视野之前跨年场时 无遮蔽800会涨价 有遮蔽的才维持800今年800非遮蔽同样有涨但遮蔽区(1800)也跟着跨年涨了..
作者: wy450 (Dora)   2021-01-17 17:06:00
去年有人质疑声音问题时有特别发文,这次的质疑都没得到一个答复~以前觉得看不到人没关系有大萤幕能进场就很开心所以觉得位置没差。这次是进场人看不到大萤幕耶看不到
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 17:31:00
以前800的这次变2880还不叫涨价喔 难怪敢开这种票价出来,因为多的是有人会买单啊 笑烂运气问题XD所以花了一样的钱要嘛吞下去要嘛事先去拜拜?
作者: bibob (time to ....)   2021-01-17 18:31:00
无法接受被挡被闪是你运气不好zzz
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 18:45:00
本来就运气问题成分大啊 在还没入场前有谁会知道自己的位子是怎样的观赏度 演唱会本来就是靠口碑的 这次口碑不好就会影响下次的售票至于涨价部分 好我修正 以前800变成2280涨很凶而且还不符合观赏品质 这次很多区域都涨价但是也有区域没涨 涨价的原因不清楚 但是可能我比较以一年来很多软硬件厂商都没有活动的考量来思考 我可以接受票价比之前贵 但是这票价呈现出来的观赏品质真的不行 五月天的票价比起其他人真的算亲民了 还是会有人买单没错 因为以前的主题体验感受很好 不会因为这次的问题就下次不去
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 18:54:00
原来不知道观赏度就可以无限上纲到前方有障碍物或是看不到舞台,大家以后买票前记得要去拜拜嘿
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 18:57:00
我觉得tr大一直觉得我在帮主办辩解XD 我要说的是主办的确在票价订定还有标示视线不良部分有很大的问题 但是 进场的位子视野如何真的是进场后才会知道 而且每个人感受也会不一样 我没有说主办没错 说到运气部分就像去摇滚区你也无法确认你前面会不会有一位身高180的人 这不就很运
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 18:59:00
舞台设计/观赏体验已经犯众怒了还有人每篇都能护航,连运气都能当理由XD 帮软硬件厂商找理由不就好贴心,怎么不帮歌迷想一下,搞不好也被疫情影响到收入啊前面有人180公分是运气,前面有一根柱子/看不到舞台也是运气??
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 19:01:00
我哪里护航了XDDD 我有说主办都没错吗 另外帮软硬件找理由是一开始售票就有讨论到的 票价一出来大家就有发现涨价了 那时候我就是觉得可能希望让厂商多点收入 当然
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 19:02:00
你自己看看几篇下来有多少人说你护航吧
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 19:02:00
是我自己想的 帮歌迷想一下 被疫情影响到收入其实就是自己要考量一下荷包吧 我说了 前面有一根柱子或是看不到舞台都是主办规划有问题没错 所以这部分的确是该检讨但是歌迷没有进场之前有谁知道视野是这样的状况 买票时谁会知道买的位子是这样 同样价位有些人位子就很可以
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 19:05:00
希望让厂商多赚点+歌迷自己要考量荷包XDDD
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 19:05:00
同价不同命 这不是运气吗?当然要如何改善让大家同运同命这是主办要检讨改进的地方 公司不是慈善事业 本来要追星
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 19:06:00
同价不同命是运气,那你以后买到瑕疵品请记得是自己运气不好而已,不要去退换货唷
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 19:07:00
就要自己衡量不是吗?各行各业都很辛苦没错 但是也是有人
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 19:07:00
真是比记者会上问的问题还好笑
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 19:08:00
我每个比喻都不对 你干脆说五月天做什么都对不就好了
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 19:08:00
了 演唱会不是一个商品没有退换问题 但是我之前一篇有说过 如果你觉得有需要申诉的地方是有管道的阿 我觉得这部
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 19:09:00
我当然知道公司不是慈善事业 只是把歌迷当盘子而已啊
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 19:09:00
分我绝对支持想申诉的人可以去反应你觉得歌迷被当盘子也OK 其实大家还蛮怀念轻松买票的时
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 19:11:00
从五月天跟制作单位是分开的 到同价不同命是运气,真好奇还能有什么更奇葩的言论
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 19:12:00
代 如果因为这是感受度不佳之后票卖不好 我觉得也非坏事五月天跟制作单位本来就是分开的 那时候我又不知道制作人有谁 就算我知道五月天会参与演唱会制作 但是没有确定实际制作人是谁之前 我不会妄下定论 有人提供制作人名称后我就说了五月天也要负责不是吗? 至于同价不同命 一直是我去参加演唱会的心态 我说我自己 因为每次的位子给的感受度都不一样 对于运气说我先修正 这是我个人感受
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 19:26:00
你的意思是这次觉得衰小的人以后不会跟你抢票好棒棒吗?我只能说 真是长知识惹
作者: maydayRu ( 胆怯的伤痛=口=)   2021-01-17 19:29:00
= =|||好奇sub大, 相信音乐高层谢x芬 塞了多少钱给你,一直帮它们说话…… 个人本身看过五月天演唱会500看台区阿! 500你作的好做的到, 500~800~2880价钱高弄得越烂, 还不能拿出来说喔!
作者: riss (天天)   2021-01-17 19:31:00
大家对此次的规划有想法有反应提出来就好 观众都只是表达个人意见 不需要一直针对对方啦 共同对象只有一个XD(喂)
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 19:32:00
搞不好是陈x志啊 XDDDD
作者: riss (天天)   2021-01-17 19:34:00
扯到别的地方模糊焦点不太好
作者: merk0810 (mike)   2021-01-17 19:35:00
讨论就讨论,讲塞钱就过份了
作者: maydayRu ( 胆怯的伤痛=口=)   2021-01-17 19:36:00
… 看来必应创造也不是个适合接洽台北市政府的跨年的单位, 一个演唱会都规划不好好了! 还指望更大型活动…回头看看五月天以前在市立体育场的户外演唱会; 那时候团队作的到!现在越来越差??? 这叫传承做的好…
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 19:38:00
同价不同命是运气都能理所当然的讲了,也不能怪m觉得塞钱吧,有些人就是你说公司ok 但是千错万错都是公司的错,我大偶像一定不会有错
作者: merk0810 (mike)   2021-01-17 19:39:00
滚石也没花多少钱经营五月天,倒是mv都很敷衍剪演唱会镜头
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 19:40:00
然后说因为这些人以后不会再买票,我能比较轻松的抢票,如果第一次来看演唱会的是客人,原来这就是待客之道r
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 19:41:00
说塞钱这真的好笑了 你拿以前看500元的来跟现在比较是当物价都不用上涨 人工薪水不用上涨?而且说现在越来越差?是把之前的巡回演唱会都当作无视?我不否认这次问题很大 但是我不会说越来越差 我会先暂时视为单一事件
作者: maydayRu ( 胆怯的伤痛=口=)   2021-01-17 19:44:00
至于 有损失的观众(消费者),看自己要不要找消保官,毕竟 权益争取是自己的! 每次都看到希望有无限下次改进xD 在网络说有结论的话, 相音 或 必应fb应该要作个简单回复才对啊! 选择默视不会是最好的
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 19:44:00
除非之后参加的感受度真的都很不好 我就会觉得必应真的不行 而且我这次何时有漠视问题了??我不都把问题也写了我只是针对某些言论提出不同的见解跟看法 如果你认为这样是护航 而没去看到我认为需要改进的地方 这样也不对
作者: lightmydog (我想点大帝的歌来唱...)   2021-01-17 19:46:00
sub从首篇就在护航啊 越护航只是越让大家不满这次视野
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 19:47:00
吧 延伸到待客之道也是很有趣 好吧如果我说的轻松抢让你觉得不开心 我道歉真的很不好意思 我只是想表达第一次看
作者: merk0810 (mike)   2021-01-17 19:47:00
不要意见不同说人家护航,想带风向别来五版
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 19:48:00
演唱会有不好的感受会影响到售票 对于很多歌迷来说轻松
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 19:48:00
我本来也根本不想讲了,当然也没觉得公司或歌手会回应啦,只是愈看到护航就愈想戳一下
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 19:49:00
我不会不开心啦 只是觉得很好笑而已整天说来五版带风向 原来五版风向有这么好带喔
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 19:51:00
阿 回一下maydayRu 你是说相音或必应不应该默视 我误会了 不过我觉得他们不会有回应的 大概只能等台中场才能确认有无改善 还有台南场的场布才能确认说我首篇就在护航 我去看了一下 我好像一直在讨论视野没有说主办好棒棒啊 只有对于某些人的用词有提出反馈
作者: merk0810 (mike)   2021-01-17 19:57:00
反正跟你意见不同就说人家护航,连讨论都不行
作者: rockband (无骄傲)   2021-01-17 19:59:00
如果我是第一次看五月天,看到这种视线,会秒灭火...
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 20:02:00
那rock大 你以后就不会跟某些人抢票了XDDD
作者: lightmydog (我想点大帝的歌来唱...)   2021-01-17 20:05:00
sun你成功了 让大家更讨厌这次演唱会 厉害 XD
作者: hsiuching (都是你)   2021-01-17 20:14:00
不同意运气说+1但大家回归问题本身吧彼此攻讦只会失焦其实这几天下来觉得板上讨论缺失的推文比回想演唱会的美好还多真的很遗憾希望相音能好好正视这个问题针对接下来的场次做修善若已开卖的台中场无法改善说真的我觉得应该让那些遮蔽很严重的地方退票再重新让能接受的人购票吧
作者: suba1121 (宣)   2021-01-17 20:16:00
讨厌这次演唱会真的没关系 因为我都觉得这次演唱会的确没有做得很好
作者: hsiuching (都是你)   2021-01-17 20:19:00
我不会讨厌这次演唱会只想问必应case愈接愈多后是否真的有足够的人力支援各个演唱会呢(还是同一批人做久了有盲点看不见了,那或许需要外来的刺激
作者: maychin (祈晴)   2021-01-17 20:29:00
有幸参加Jolin高雄第二场,因第一场很多人反映对音响不甚满意,Jolin说她想确保台下和她在台上听到的音场是一样的,她彩排时特别坐在台下,并在该位置留下小礼物;好奇这次主办搭好台后有没有想过到各遮蔽遮挡区坐坐,同理一下这样的视野您愿意付这样的票价吗?
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 20:34:00
回楼上m大,我大概四年前遇到这问题的时候,相音的回复是说每个位子都请2-3个工读生看过,我真的非常问号 三个人都不觉得那个位子有问题?(而且是没有标遮蔽区)板上搜遮蔽区换位,推文有照片,可能这次是同一个工读生测试的吧 XD另外遮蔽可以拍照举证,但杀人灯光是要怎么证明?验视力吗
作者: bochi91 (BOCHI)   2021-01-17 20:38:00
不同意运气说+1 应该事前就要去知道每区的视野,不是等“运气不好”的人反映
作者: maychin (祈晴)   2021-01-17 20:40:00
好吧!既然四年来可能都同一个测试(误),可能他跟我一样很有爱,不过要小心盲点变太大了...
作者: dynodyno (跃过云霄)   2021-01-17 20:47:00
有问题就提出来讨论很OK啊,我想乡音应该多少知道座位视野瑕疵问题,才会公布区域换位。大家讲出来才会改善,这次入场时间跟身分证拍照问题都迅速解决,离台中场还有一个月,应该可以想出改进方法
作者: jackyzhes (金寶)   2021-01-17 21:29:00
其实吼 像下G那种位子 去消保申诉一下 退费都有可能 又没标任何瑕疵 瑕疵就是受保障 要求退费完全合理 只是大家人都还不错? 目前看来就抱怨一下要求改善 不然相音大概要退不少区域的费用 (很多他场案例都有成功 还没这
作者: maydayRu ( 胆怯的伤痛=口=)   2021-01-17 21:31:00
作者: jackyzhes (金寶)   2021-01-17 21:32:00
场某些区域来的夸张 其实)
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 21:44:00
大家抱怨成这样官方还能装死不回复不就是吃定歌迷人还不错(?)不要跟我说什么台中场会改,那是台中场的事 关桃园屁事啊
作者: sisistar   2021-01-17 21:45:00
我完全不能接受耶!
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-17 21:47:00
申诉的话我想知道灯光部分能怎么举证?而且要怎么计算一场有多少时间因为灯光没办法“看向舞台”
作者: jackyzhes (金寶)   2021-01-17 21:49:00
灯光可能无法 但像下G B3 B4如果真的不能接受的 可以去申诉搂 成功机率很高 至于灯光.....只能希望他们重视了
作者: maydayRu ( 胆怯的伤痛=口=)   2021-01-17 21:51:00
大概本人两年多前 视觉做过娇正,所以颇有感触。简单来说, 视觉是要看到这世界 要生活, 所以眼睛算很重要!! 人如果一般视觉去看了眼科,轻则点个眼药水 ; 严重到眼睛开始模糊;这真的非常不好 甚至可能要开刀…。小小不舒服要尽快找医生;拿演唱会这种娱乐 来换取健康 真的不値得!!希望下面那篇 ianlb大, 有去看医生并没事^^
作者: yeah8466 (小扬董)   2021-01-17 21:53:00
下G区在过去两次演唱会还不错 但这次舞台让下G视野变糟
作者: maydayRu ( 胆怯的伤痛=口=)   2021-01-17 21:58:00
https://heho.com.tw/archives/42574觉得有在 演唱会现场,打灯太强的照片就可以(相信音乐脸书 找看看
作者: riss (天天)   2021-01-17 22:10:00
我因为D2才入场 看完大家回报认真的准备了墨镜==还好B区没用上 不然那个画面有点荒谬霸王寒流的晚上戴墨镜XD
作者: roy384921 (roy02020)   2021-01-17 23:50:00
还是得改啦 但自己的权益还是要去争取
作者: evermpeg2 (小E)   2021-01-17 23:52:00
因为怕观赏品质不好,一直都买摇滚AorB没这烦恼
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-18 00:18:00
回楼上,摇B观看品质也很差……https://i.imgur.com/ncI1Nwg.jpg 这是摇B1区79排的视野左侧控台加主唱命脉,右侧C舞台小方框挡好挡满
作者: suba1121 (宣)   2021-01-18 00:27:00
这次观赏品质摇滚A某些区也有光害 摇滚B多数人都觉得是重灾区 看台区有些区域光害 有些区域视线阻挡严重 所以真的问题很大
作者: azxc   2021-01-18 00:48:00
视线遮蔽区本来观看品质就会打折,实际遮蔽状况也要等首场后大家回报才知道,购票时就要有心理准备,高标者就不要购买,直接买3楼看台或A区摇滚。办活动不容易,无法做到人人满意,至少相信音乐都有回应大家的问题并改善。相信接下来的台中台南场一定会改善:)
作者: jackyzhes (金寶)   2021-01-18 00:59:00
我觉得这已经不是什么高不高标 没标瑕疵本来就不该有瑕疵 更何况某些区域去看一下视野回报 根本惨不忍睹 场布没发现? 还是发现了 得过且过 不解决XD 那些区域随便走过去都能知道视野很惨吧 (板友有蒐集各区域视野图)票上本来就有写瑕疵遮蔽的 其实这里没什么人讨论(虽然也是历年最惨的遮蔽跟瑕疵) 这里说的大多都是没标的
作者: wendy00558 (Tang058)   2021-01-18 01:06:00
高标者这个帽子扣的 令人傻眼啊!又开始检讨购票观众了吗?
作者: suba1121 (宣)   2021-01-18 01:08:00
我觉得台中台南还没唱真得先不要说太早 当然是希望会改
作者: bibob (time to ....)   2021-01-18 01:09:00
运气不好,高标...真令人大开眼界,居然护航成这样@@
作者: suba1121 (宣)   2021-01-18 01:13:00
我只说了运气不好就认为我护航XD 怎么不看看我反应的点
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-18 01:16:00
买东西还要看运气不叫护航 等一下又要唸经说演唱会跟商品不一样zzz相信音乐有回应大家的问题吗?之后改善又怎样,现在是桃园六场都当彩排,歌迷花钱帮忙debug喔
作者: azxc   2021-01-18 01:31:00
我只是想表达,有疑虑的当初就不要购买,免得进场后更失望。未标示瑕疵的区域,当下为什么不找工作人员反应,为自己争取权益,等到活动都结束了再来讨论,也只能做为之后场次改进的意见不是吗?!
作者: jackyzhes (金寶)   2021-01-18 01:32:00
可见a大并没有看前面几篇文XDD 多的是那些区域有反应但被打枪的板友推文而且其实就算换位子 换到B3 B4 这两区也是板友反应极差的位子 再来没标瑕疵当然相信不是瑕疵呀 要有什么疑虑?
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-18 01:34:00
换位子?你是说从瑕疵A换到瑕疵B吗XDDD
作者: jackyzhes (金寶)   2021-01-18 01:38:00
然后其实....位子非遮蔽区遮挡问题 板上第一二天就一堆人反应了 其实第二个礼拜也都没有修正
作者: azxc   2021-01-18 01:39:00
反应了被打枪,就再找更上层的投诉啊~只要觉得自己是对的为什么不能继续争取!当下妥协了,现在讨论只能造福之后场次的人
作者: jackyzhes (金寶)   2021-01-18 01:39:00
姑且就当桃园场来不及吧 真心希望台中台南修正一下不是这样的吧? 主办自己没训练好 也不能处理这样的问题要观众牺牲自己看演唱会的时间一直去反应? ((而且争取到的人也是有 就换到B3 B4一样惨 然后就放生了 也不能接受二次换位 这是观众的错? 还是相音本身的问题?更何况都投诉申诉了 被打枪还要自己一直争取 看场演唱真累XDD 第一天就有人争取了 第二天装不知道? 等看看有没有人争取 没有就算了? 这不应该吧
作者: azxc   2021-01-18 01:46:00
不能接受就只能继续投诉争取啊~不然怎么平息心中怒火
作者: jackyzhes (金寶)   2021-01-18 01:49:00
演唱会开场可不会等你申诉完才开始XDD
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-18 01:49:00
那争取过程中浪费的时间没听到的歌怎么补?还真是坐着说话不腰疼
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-18 01:50:00
看了以上言论,难怪相音敢开这种票价
作者: azxc   2021-01-18 01:55:00
没听到的损失也一并在投诉的时候列出来啊~既然觉得权益受损,那就去投诉去争取,用具体的行动去改变
作者: jackyzhes (金寶)   2021-01-18 01:56:00
理想真棒 :)
作者: ntindale (孟孟)   2021-01-18 02:48:00
我们可以找谁投诉或争取呢?
作者: suba1121 (宣)   2021-01-18 03:41:00
如果我真要护航就完全不会批评这次演唱会了 明明我也一强调这次演唱会问题很多 结果一直针对我的运气说就断定我在护航XD 就是只看自己想看得而已吧 说再多也没用回nt大 可以找台北市政府的消保官
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-18 07:09:00
a大的言论让我想到何不食肉糜这句话A8第一排靠延伸舞台这位子够好了吧?也是有强光问题要靠主唱的身体挡光和自己左闪右避还为何不买A区和上层看台……A区和上层看台难道就没灾情吗?要不是疫情延期跟寒流逼得许多人释票,真的觉得位子有这么好挑这么好买?活动不好办大家都知道,但必应办演唱会都办几年了?观影感受本来就是这类活动的主要考量和基本,五月天舞台魅力满满,制作用心。可是看不到,因强光无法专心观看都是无用之功
作者: Kscking (飞鱼)   2021-01-18 07:47:00
觉得这次东西塞得太多 多到爆掉了
作者: azxc   2021-01-18 08:10:00
我并没有说A区跟上层看台就没有灾情,这一次我自己也在A区,你说的状况我能理解,但po文的用意不就是希望大家把意见提出来讨论,进而改善吗?如果真的觉得无法平息心中怨气,我觉得最好的办法就是主动向正规管道申诉,争取属于自己的权利。而不是在这边看到不合自己意见的言论就一直针对
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-18 08:28:00
要不是那几句“高标准”,“有疑虑不要买”,“干嘛不申诉”,“为何不买A区或上层看台”我想不会这么多人对你的话回应,没人想针对你,大家想针对的是你的质疑做回复。不必扣帽子到我们头上,谢谢
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-18 08:53:00
先扣高标准再说别人针对你?可以跟运气粉当朋友耶看完演唱会怨气是有,但能一直被愈惹愈火要拜某些推文所赐(我只是说说我的感觉唷:D)
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-18 08:59:00
要不是大家对相音和必应还抱持期待,不希望因为不良的观影感受影响五月天演唱会的口碑,谁愿意花这么多时间发文反应提出意见?
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-18 09:04:00
一下说干嘛不买那些位子、一下又说那些位子不是没有灾情?
作者: singing333 (听听歌,畅快无比!!!!!!!!)   2021-01-18 09:17:00
针对原po的对比图,当然知道原po心情不舒服,不过细看,感觉最大的差别是在“控台”xddd(感觉控台又要被边缘化了)。当然,舞台设计与前后方支援,其整体配置有其专业性,就~看还有没有更完善的方法囉~
作者: riss (天天)   2021-01-18 09:30:00
tracy大灭灭火 生日快乐(?)(乱入XDD)
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-18 09:30:00
https://i.imgur.com/ObfDEJg.jpg 西下H玉山区16排,站起来视野相对开阔,但依然有部分视线会被控台挡到。旁边G区被挡好挡满,前几篇文有人分享
作者: wendy00558 (Tang058)   2021-01-18 09:43:00
那个 我其他场也是在a11.a15之类的 也是有强光 强到我只好看大萤幕 好不容易人在比较近的b舞台 看还是无法直视 不是没有灾情 而是 相比下 好像还好(苦笑...
作者: lilian5410 (莉莉安)   2021-01-18 12:43:00
控台屋顶是不是能盖矮点呢?不知有什么考量
作者: snoopy63 (忙死了)   2021-01-18 12:48:00
控台的屋顶真的好高...
作者: hsiuching (都是你)   2021-01-18 12:58:00
控台屋顶再往下的话主唱的命脉可能会影响控台的视线
作者: askacis (ASKA)   2021-01-18 13:00:00
控台高是因为提词机,如果字幕能打在二三楼的广告LED就可以不用盖那么高的控台了~
作者: javis3021 (javis_hung)   2021-01-18 13:04:00
花钱看控台,帮QQ
作者: changamy   2021-01-18 13:10:00
广告LED的字不大,要瞇眼看比较清楚 (乱入
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-18 13:12:00
https://i.imgur.com/KZQp3X2.jpg 摇B1区79排视野,左右都被挡住,需要更多证据可以到视野参考那篇文看照片,依照那照片里的视野回报,看台应该有五成左右的视野会出现遮蔽会这么多提出反应其实并不过分,也不是高标准,从票价场地图根本看不到来控台会高到这程度
作者: mytournesol (橘子啊橘子)   2021-01-18 13:17:00
可是以前也是有提词机,但控台就没那么高~还是说,控台其实本来就那么高,只是因为这次移到侧面才被注意到?
作者: ashika (蓝圈圈转的头好晕)   2021-01-18 13:17:00
坐在上层AB看台的我觉得,看了场视觉丰富的MV?!两侧边缘萤幕完全被两侧的喇叭柱挡,除非团员的画面切在中间大萤幕上,不然我好像在听广播咧,新观众能听声辨人吗?咦?我是看MV还是参加演唱会XDDDD
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-18 13:31:00
之前的控台后面会有大萤幕其实加个萤幕不是不能解决控台后的遮蔽问题,我不知道为何这次必应没做……
作者: hsiuching (都是你)   2021-01-18 13:39:00
有时候会想是不是因为我们对老板们的信仰太深太有爱让身边的团队忽略一些该注意的事(但明明我们的毛很难顺不是吗XD
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-18 14:14:00
可能每次演唱会都秒杀不缺观众?
作者: adesinger (adesinger)   2021-01-18 14:41:00
的确是不缺观众啊,没看到上面有人说因为这样少点人来抢票也很好
作者: ScopAAA (Scop)   2021-01-18 14:50:00
3280. B4比你还惨 真的要好好检讨一下
作者: mytournesol (橘子啊橘子)   2021-01-18 15:11:00
moon大,我知道以前控台后面会有大萤幕,我有疑问的是,这次控台有挡住观众看向主舞台两侧的萤幕视线,以前也有挡住吗?
作者: eightting (小8)   2021-01-18 15:19:00
https://i.imgur.com/Q4Vceol.jpg 坐过两次桃园门票都是标示控台后方的视线遮蔽区
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-18 15:21:00
以前没挡过,楼上小8大已解答
作者: eightting (小8)   2021-01-18 15:21:00
但我都有点偏 没坐过正中
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-18 15:28:00
https://i.imgur.com/exZEjJW.jpg之前控台也没这么高……
作者: mytournesol (橘子啊橘子)   2021-01-18 15:42:00
(以下属个人猜测)那么是不是可以说,控台变高不是因为提词机,那它为什么会盖那么高
作者: tracy780118 (tracy)   2021-01-18 15:50:00
https://i.imgur.com/FPCFQat.jpg2017东下A第一排 只有大萤幕~谢谢很楼上的r大XDD
作者: shuuko (向我的第二人生干杯~!)   2021-01-18 16:09:00
不负责任及不专业的猜测,看m大提供的去年照片,今年和以往不同增高的部分是有人在增高处操作设备?记得之前去看台排队上厕所时有看过在看台区左右侧会有个空间架设鹰架,工作人员会爬上去操作机器设备,但这次在看台2侧好像没看到?是不是因为移到控台上导致控台变高了?
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-18 16:12:00
https://i.imgur.com/6M2ZdzZ.jpg 今年也是有人会爬上鹰架唷(还好进场前爱拍照)这是C下A视角
作者: wendy00558 (Tang058)   2021-01-18 16:22:00
今年提词机的字是不是特别大?还是我错觉
作者: shuuko (向我的第二人生干杯~!)   2021-01-18 16:23:00
我指的今年没看到指的是今年好像没看到看台区架设鹰架,不是没看到人爬鹰架XD以往架设的鹰架是架在看台区里,印象中好像是架在下层侧边的看台……今年有架在看台区内吗?
作者: eightting (小8)   2021-01-18 16:24:00
提词机好像没有特别大 假设有的话也没有大多少
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-18 16:45:00
我以为要说如果变大也是因为主唱老了看不清楚(坏)那个看台区鹰架我没注意过
作者: rainyday203 (豆皮寿司)   2021-01-18 16:49:00
原来鹰架真的很巨大
作者: Kscking (飞鱼)   2021-01-18 17:06:00
之前提词机在控台上面 可能比较高才感觉比较小但是以前控台后面的位子都是八百元哦而且还有只拍团员的无特效大萤幕https://i.imgur.com/44HEYkE.jpg 公司台中场
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-18 17:46:00
控台这么高,台中如果没改善会更多问题
作者: newsnp (不想在见到你)   2021-01-18 18:22:00
控台真的是很大的问题
作者: garfield5 (garfield)   2021-01-18 18:25:00
https://i.imgur.com/AhpWATp.jpg1/1号 西下c进场直接被告知 因为视线不如预期所以可以帮忙换座位最后换到西下a,西下a的话左右2边萤幕会各遮一半,正前方有c舞台的框框视线有一点干扰,但若框框改为升降应该会好很多https://i.imgur.com/5iLPNnn.jpg
作者: maychin (祈晴)   2021-01-18 19:07:00
https://i.imgur.com/biuB9xX.jpg12/31东下G, 3280元区,这是站着的视野,坐着的话右边大萤幕和B舞台都被挡一半哦!深深觉得因为去年疫情大家生活不易,进场支持咬牙看了多场,结果变成挡好挡满大会,视野与售价不符(叹~如果要扣购票进场的人高标这大帽子,请问主办是否对于购票者视野及权益反而太低标了呢?(更正一下,照片应是“西下G”,可能越来越觉得失望,东西方搞错)
作者: suba1121 (宣)   2021-01-18 19:49:00
may大这各视野 让我想把控台的屋簷往下压XD 这样B舞台就更看得到了 而且还好你是上排的 下排的真的很可怜
作者: emilysui (emily)   2021-01-18 20:00:00
那么一大片环型萤幕,可算历年来最大面积了,还是看不到5人在哪,都觉得不可思议了,大而不实用是摆设
作者: suba1121 (宣)   2021-01-18 20:11:00
一大片环型萤幕我觉得主要是两边花道跟中间延伸到底的花道让团员可以走到最边边 让看台部分区域有团员靠近的感觉 只是可以的话建议走各两次 而不是一次而已会更好再来萤幕的使用可以部分歌曲展现大视讯影像 最重要还是多拍团员 两侧大萤幕上清楚的团员照片 后方摇滚区要多架设大萤幕
作者: wendy00558 (Tang058)   2021-01-18 20:19:00
但 b区架大萤幕也没用的感觉...
作者: changamy   2021-01-18 20:55:00
B区架大萤幕,可能会挡到东西下ABC区看向主舞台
作者: ntindale (孟孟)   2021-01-18 21:11:00
作者: suba1121 (宣)   2021-01-18 21:14:00
B区的萤幕左边可以架在控台的右侧斜著架 右边可以架在那一根鹰架的左侧也是有点协著架 萤幕不用像之前那样大不知道这样可不可行 楼上东下G那个字幕机...如果只留控台的字幕机不知道可不可以 这样这一区还可以拿来给看台换位的使用 视野会比较好吧不过就算没字幕机这区域可能有安全考量也不会排位子
作者: ntindale (孟孟)   2021-01-18 21:49:00
那天看到位子时,整个傻眼,跟工作人员反应后,他们表示可以看到字就不算遮蔽,也不给换位,如果有遮到字,就有换位。那个题词机真的超档视线的,老板们在B区时我的角度只能看到打鼓的冠佑,其他根本看不到阿!
作者: suba1121 (宣)   2021-01-18 21:53:00
重点B区还占了很长一段时间 如果就2-3首就算了突然想到如果字幕机一定要 利用旁边的鹰架 架在最高鹰架已经挡到一部分了 加上字幕的一部分也没差
作者: yuyu428 (天上的星星笑地上的人)   2021-01-18 22:10:00
B区架大萤幕感觉很高机率会换挡到下层看台。很多版友的视野分享搭上票价真的替他们感到心酸,说高标不能认同
作者: ntindale (孟孟)   2021-01-18 22:16:00
真的不能认同,如果票面上有写视线遮蔽区,我真的认了。票上面只有写安全网格区,结果给我看这个。如果少了字幕机,感受上真的会比较好一点。12/31跟工作人员反应,这个问题在后面一定还有人反应,因为没有人想到视线会这么的差。
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-19 08:52:00
最近重听十万青年站出来演唱会时很有感触,当时的编曲相对不复杂,舞台也简单,但很多五迷就这样跟着老板们过来了。现在编曲丰富了,舞台效果变多了,但五迷想简简单单在台下欣赏老板们却变难了。除了无限蓝圈圈,疫情延期,进场还得闪控台,闪音响,躲强光……闪这个闪那个才能看到老板们虽然我不是老粉丝,2019跨2020坐视线不良区的观赏感受远比2020跨2021好得多。跨年完虽然心里很开心很感动,但对于位子挡太多的怨念也深甚至萌生以后干脆跨年场都去看台区的想法,票比平常贵一千,但看得却……唉
作者: riss (天天)   2021-01-19 09:26:00
还好我对跨年没执念 都看直播(m大拍拍)
作者: PUPUYU (香蕉公主)   2021-01-19 09:50:00
扯爆 帮推
作者: moonmeilove (Mei)   2021-01-19 10:16:00
谢r大拍拍,我觉得官方装死中
作者: u0616bnm (恋海芋)   2021-01-19 10:41:00
这次看完真的很火…实名看不到完整舞台,团员强光下只剩一团图刺眼光圈,整场都在躲避强光跟搜寻团员对摇滚区打上大大问号
作者: PUPUYU (香蕉公主)   2021-01-19 12:09:00
控台到底为什么要这么高@@??
作者: memalina (.........)   2021-01-19 12:18:00
这次真的觉得有点太多 在摇滚区头好忙 靠团员躲强光想让脖子休息一下看大萤幕就好 但大萤幕又影声不同步
作者: eightting (小8)   2021-01-19 12:20:00
我也觉得这次强光有点夸张 坐A区 上层看台都有被闪瞎
作者: memalina (.........)   2021-01-19 12:22:00
拍团员时还加特效真的没必要.....
作者: eightting (小8)   2021-01-19 12:22:00
坐西上I跟西下H比较旁边好像才比较躲强光
作者: riss (天天)   2021-01-19 12:26:00
我也打算锁定边边看台了 这次好像鸟区CP值比较高(大笑)
作者: conanjamie (阿信很帅XD)   2021-01-19 12:43:00
这次票价跟位置真的超不合理+1
作者: riss (天天)   2021-01-19 12:45:00
大家不要和我抢鸟区!
作者: eightting (小8)   2021-01-19 13:06:00
鸟区是哪里?XD
作者: memalina (.........)   2021-01-19 13:20:00
虽然应该是想在有限空间里达到最大人数 但摇滚区太挤了随便一动就撞椅撞人的 QQ
作者: eightting (小8)   2021-01-19 13:24:00
摇滚区很挤已经很久了XD不只这一次
作者: memalina (.........)   2021-01-19 13:31:00
挤很久了 但跟朋友都觉得这次特别的挤 一坐下来就有感
作者: eightting (小8)   2021-01-19 13:34:00
我猜这次比较冷观众普遍穿比较厚重 不然椅子是一样的
作者: wallaceclair (晴文)   2021-01-19 13:35:00
借这篇问 大家讨论的视线和强光 有人去相音反应吗因为我都没有看到 我们在这讨论是否能起作用?
作者: riss (天天)   2021-01-19 13:38:00
我不能和大家讲!我怕我买不到!
作者: seniorbest (再干一杯永远)   2021-01-19 13:43:00
我也在等相音的反应,因为手上台中场门票有大家说的雷区QQ
作者: haha0903 (笑笑)   2021-01-19 13:46:00
控台这么高是加上遮雨棚,结果没想到没下雨XD 而棚子也的确需要一点高度,不然会挡住控台看向整个舞台的视野台中场也很挫+1 西下J已经有心理准备看不到C舞台了...但还有一场在B1 如果视野还是这么糟,C舞台时间又不长,多少会蛮无言的XD
作者: suba1121 (宣)   2021-01-19 14:01:00
其实他们不太可能回应 最好的回应就是台中开唱最直接
作者: wallaceclair (晴文)   2021-01-19 14:10:00
我台中只有一场在A4 不晓得这区会不会被强光影响到?
作者: suba1121 (宣)   2021-01-19 14:12:00
A4好像不太有人回报强光的状况 其实同一区不同位子也有关系
作者: yy523   2021-01-19 15:54:00
阿信B舞台比较往单数区看耶,是不是也在避强光XD

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