[新闻]《我相信.失败》:陈文茜VS.阿信-年轻人跑起来!

楼主: sugerwind (纯真)   2015-05-01 10:18:07
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阿信在演唱会上。(来源:阿信脸书/相信音乐)
● 在我们的音乐里面,有五月天要坚持的某个部分,那很重要。
● 我们做的很多事情,有时候要跟世界对抗,有时候要跟世界妥协。每个坚持自我的人
一定要注意,有什么是你可以妥协的。
● 如果你没有梦想,那就找有梦想的朋友,陪着他一起作梦。很多时候,快乐都是从你
朋友身上得到的,而都不是从自己身上得到的。
● 其实我在每一次写歌时,就不是五月天阿信,而是跟十几年前住在铁皮屋里的那个大
学生一模一样,但是多了很多敌人,就是以前的我。
陈文茜:五月天遇到最糟的状况,签唱会只有多少歌迷去?
阿信:我们其实很幸运,在台湾刚出道没多久,就有很多朋友支持我们。当时帮歌迷签
名,因为真的太多人了,但我们又希望可以让每个人都拿到签名,所以几乎每个人来,我
们各打一个勾就让他走了。但我们第一次轰轰烈烈到哈尔滨时,粉丝只来了二十个。
陈文茜:五月天刚开始成团,是在师大附中吉他社。玛莎的妈妈以为儿子去练古典吉他
,没想到你们做的是热门音乐,还把她儿子功课搞得一塌糊涂,她只好想办法把玛莎带到
两厅院里,看儿子能不能学做可以登庙宇之堂的古典音乐。玛莎告诉妈妈,这里的古典音
乐只有几千个人听,我将来要唱歌给几十万人听的。五月天刚成立的时候,家人很反对吗

阿信:对,当时家人非常反对。出片前,为了不让我妈发现,我曾考虑把有线电视的线
剪断。
陈文茜:出片是哪一年?一九九六?那是我第一次见到阿信。
阿信:一九九九年。一九九六年我们刚组团,当时在角头唱片,只出了一首歌,很多的
乐团一起出合辑,我们是其中一首。
那一年,文茜姐是我们唱片记者会的主持人。我印象很深刻,当时在华山办记者会,我们
出场时有点太慢了,文茜姐就说:“来,年轻人跑起来!”我们五个吓到,用跑百米的速
度冲上台。
陈文茜:我当时这么凶?一九九九年,五月天出了第一张专辑,卖得好吗?
阿信:坦白讲,一开始真的不太好,后来一直到〈志明与春娇〉这首歌在电视上播放之后
,才开始出现一些变化。
〈流星花园里当妈?气炸陈文茜〉
陈文茜:当时乐团已经有点名气了,在台湾好不容易有一个位置,可是你却决定去攻占中
国大陆十三到十四亿人口的市场。虽然不能说是从零开始,但你在中国大陆跟在台湾的明
星级地位完全不一样,为什么敢去?什么原因?
阿信:坦白讲,当时我们去中国,在路上不管怎么走、怎么跳,都不会有人理我们。到
上海举办第一次记者会,其实现场所有记者都不知道我们是干么的。他们最常问我们的问
题是,我们跟F4有什么不一样?因为当年《流星花园》的F4非常红。
陈文茜:你怎么回答他们?
阿信:我们的回答是,现场大家靠得那么近,你们看就知道差别在哪里。
陈文茜:我告诉你一个祕密。《流星花园》开拍前,我非常没有眼光地拒绝了一个角色。
那时制作人柴智屏打电话给我,她说,所有演母亲角色的演员都已经被定型了,所以我们
决定找妳来演言承旭的妈,我说:“去你的。”就把她电话挂掉了。我那时才四十四岁,
叫我去演言承旭的妈,真是把我气炸了。
陈文茜:阿信唱红〈志明与春娇〉这首台语歌曲,一直到征服中国大陆十三亿人,后来又
写了很多很棒的歌,像是〈我心中尚未崩坏的地方〉、〈后青春期的诗〉等,你似乎对某
些事情有很强烈的批判,你的某些强烈的正面能量,对很多年轻人来讲,是非常重要的一
种“阿信现象”,你自己怎么看?
阿信:我没有特别怎么看,因为很多事情对我来讲,都是没有办法的一个过程。其实五
月天刚组团时,我是当第二吉他手。第二吉他手就是不会唱歌、不会打鼓、不会弹贝斯、
不会弹Keyboard,而且吉他还弹得比第一吉他手烂。可是,我只要能在乐团里有一个角色
,就觉得非常开心,有时候就只是想参与。
后来主唱跟Keyboard手跑了,男生女生跑去谈恋爱,但还是要练团,就得有人唱歌,所以
我就唱了。那时我跟怪兽说,我应该也唱不了多久,要再找一个主唱。我们满常去看其他
乐团表演,后来一直没找到合适的主唱,但不排除是我刻意让大家找不到。之后因为某些
演出要有自己的创作曲,所以只好硬著头皮开始写歌,后来被学校退学要去当兵了,所以
被逼着留下自己所有组团时创作的歌曲,接着又不小心把歌送到滚石唱片,就这么一路走
来。
有人问五月天当初的梦想很大吗?其实没有,因为当初的梦想,就是希望每一次练团结束
后,可以跟这批人一起吃东西、打屁、聊天。
陈文茜:如果碰到歌神张学友,你觉得你是个好歌手吗?
阿信:我真的在机场碰过张学友,也鼓起勇气跟他合照,结果连相机都坏了,没有合
照成功。我不是一个很会唱歌的主唱,所以我能做的就只有事前准备,在作词作曲上付出
加倍的努力,让唱的内容有可能被大家喜欢,这是我的做法。
〈写歌的阿信 一直是那个铁皮屋里的大学生〉
陈文茜:“轰轰烈烈的排行,沸沸扬扬的颁奖,跟着节奏,我常迷惘。当人心变成市场
,当市场变成战场,战场埋葬多少理想。回想着理想,稀薄的希望,走着钢索,我的刚强
。伟大和伪装,灰尘或辉煌。那是一线之隔,或是一线曙光。”写得真好。这是阿信成名
之后写的歌,你在提醒自己吗?
阿信:安慰自己。我最近有个很强烈的感觉,大家觉得你是五月天阿信,所以写出一首
很棒的歌应该很容易。其实我在每一次写歌时,就不是五月天阿信,而是跟十几年前住在
铁皮屋里的那个大学生一模一样,但是多了很多敌人,就是以前的我。
要写得比以前的我更有意思,有不同的见解、不同的主题,而我所拥有的就是一枝笔跟一
张纸。有时候会怀疑自己,觉得我到底还能不能写出更好的歌,所以几年前就写下这首词
,安慰、鼓励一下自己。
陈文茜:我有一段时间在唱片界,得知我们很尊敬的凤飞飞她最后一张唱片的销售量,我
是傻眼的,很少很少,可能只有张学友的五十分之一。现在的阿信,正是掌声最多的时候
,诱惑也开始朝你而来,你怎么坚持?
阿信:诱惑分很多种,例如生活里的诱惑,举个例子,冬天的棉被,我觉得就是最大的
诱惑。我在录音室写歌时,有一张沙发是特别给我睡的,那是整个录音室里最短的一张沙
发,躺在上面,膝盖以下都要悬空,当然这不是怪兽或玛莎逼我的,还有其他的长沙发可
以睡。
睡眠的时间越多,用在创作的时间就越少,所以有时就用一些方法来抗拒所谓的诱惑,因
为会想睡觉、偷懒、看电视、上网,想跟朋友出去看电影,可是一想到写完歌后,有多少
人可能在这个歌曲里得到一些东西,就觉得自己不能偷懒。
陈文茜:有一次我在学校上课,谈到整个流行音乐历经了Lady Gaga这种把表演、剧场跟
音乐完全结合,甚至到穿上牛肉装的地步,你还敢做爱黛儿(Adele)吗?一个胖女人,
头发、衣服都很简单,演唱会只拿着一杯水就出来唱歌了,你确认会红吗?
每个人都有苍凉的时刻,每个歌手都有走下坡的时刻,很多歌手都会面临这个问题。虽然
五月天现在很红,再隔个五年,当社会流行别的东西,有人说你必须改变曲风,但这不是
你喜欢的,也不是你的创作,你可以接受吗?
阿信:我觉得这个比较复杂。我们做的很多事情,有时候要跟世界对抗,有时候要跟世
界妥协。每个坚持自我的人一定要注意有什么是你可以妥协的。很多有梦想的朋友们,他
们在坚持梦想中遇到很多问题,我觉得大部分都源自没办法找出你梦想里最核心的部分是
什么。只要你愿意用不是那么核心的部分去跟世界交换,其实还是很有机会成功的。在我
们的音乐里面,有五月天要坚持的某个部分,那很重要。
陈文茜:如果有一天,这种音乐风格不流行了?
阿信:这就没办法。为了跟全世界的人沟通,我觉得有些是可以妥协的。好比现在流行
用不同的录音方式把声音传达给大家,因为这就是这个时代的最大公约数。就像我不觉得
一定只有某一种语言的歌,听了才会感同身受。我觉得语言只是一个创作的接口而已。
陈文茜:巴布.狄伦(Bob Dylan)有个故事。一九六八年,巴布.狄伦已经被誉为吉他
之神,大家对他的歌都很熟悉,有一次他竟拿了把电吉他上台演唱,唱得还满难听的,观
众嘘声四起,他不理会,照唱。如果有一天,你上台演唱,台下的人没有尖叫,觉得你唱
的歌不是他们要的,你会怎么样?
阿信:其实我们遇过这种状况。那时在北京近郊的大学办校园演唱会,距离之前提的哈
尔滨签唱会没多久。现场的观众都不知道这个乐团是来干嘛的,可以看出他们脸上打了一
个问号。我记得那天表演的地点是个像罗马竞技场的场地,所有的观众位置都比你高,一
圈一圈把你围住。我们五个人在台上只有吉他、贝斯、鼓和很小的音箱。一开始,所有观
众的手都抱在胸前,那个肢体语言就是告诉你:我不相信你可以变出什么花样。当时我们
有四十分钟可以扭转他们的看法。当然,要用他们熟悉的语言,以挑衅的快歌和温柔的慢
歌去做变化,在四十分钟里想办法说服他,不用语言,就是用音乐。其实每次办校园演唱
会,我们都没有曲目,而是看现场观众对什么歌有反应,有反应的地方再加强打击,反应
不良的就赶快改变策略,那是我们最基本的武器。
〈七年闯荡中国市场 练就真本事〉
陈文茜:当时唱了什么歌,你还记得吗?
阿信:当时的第一首歌是〈疯狂世界〉,但是他们最有反应是一首闽南语歌〈轧车〉。
我们五个人上台时,真的很害怕,因为去大陆之前就听说过各式各样的传言,例如歌手上
台唱歌,大家若不喜欢,就会把矿泉水瓶往上台丢,“下去吧”,要求换一个歌手。
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阿信音乐会的热况。(图片来源:相信音乐)
我们连续一个月在大陆十七个城市,做了十七场校园演唱会,每一场大家都是诸如此类的
反应。其实我还满感谢那趟历程的,因为我们在台湾太幸运了,发片第二个月就有机会到
体育馆开自己的演唱会。可是,五月天五个人知道怎么在台上应战,怎么变成一个实力坚
强的游击队,完全是在大陆将近七年的漫长历程中慢慢学习到的,所以非常感谢这一段。
陈文茜:你出片以后,父母有说什么吗?
阿信:他们当时觉得这群小朋友应该只是玩票性质,玩完了就会好好去当兵。我觉得印
象比较深的转捩点是在第二张唱片之前,当时我们已经办过万人演唱会,我爸突然跟我讲
了句话:“你如果要写歌,要好好写,有很多人在听。”那时我才意识到,他们的心情已
经转变了。
陈文茜:你因此大学没有毕业?
阿信:而且没有毕业两次。唸室内空间设计系,被二一被退学,转学考又考回去,然后
又被二一退学。
陈文茜:学校没毕业,父母没讲话吗?玛莎妈妈哭了好久,最后她终于相信你们的梦想,
被你们说服。
阿信:我妈也有哭。被二一的时候,我做好心理准备回家挨骂。那天坐公共汽车回去的路上
,音乐开得超级大声,想说如果我有点重听的话就没问题了。回家跟我妈讲了后,我没有
挨骂,可是我妈做了一件事情,我印象非常深刻,给我上了非常非常好的一课。我妈听完
之后,转身去浴室用毛巾擦脸,当时天气并不热,她用毛巾擦脸,我心想她一定哭了。到
现在为止,我还是会为这个画面觉得非常心疼,当然也希望自己今天所做的事情,可以让
她觉得当时的眼泪没有白流。
陈文茜:〈诺亚方舟〉里有段歌词:“如果要告别,如果今夜就要和一切告别,如果你只
能打一通电话,你会拨给谁。”阿信,你会拨给谁?
阿信:我会拨给十几年前的自己。
陈文茜:阿信今天去开了公视的董事会。为什么会接下公视董事这个职务?你能为公视做
什么?
阿信:还不知道,刚开完第一次会议。其实我这十几年来,从大家身上得到了很多,我
常常说五月天的乐器、录音室的房租、水电费……很多东西的费用,其实都是大家帮我们
缴的。如果现在有机会可以为大家做一点事情,我觉得自己一定要去做。
陈文茜:我觉得阿信有这个特质,也注意到你现在正积极提拔一些后进,你有那种力挺朋
友的热情个性。以此刻你的成就,这么做其实是很满特别的,因为你大可以选择变成一个
很任性的艺人,而不是成为去照顾别人的艺人。
我前两天碰到青峰,他说今年的海洋音乐祭是他十年来唱得最烂的一场,看起来很沮丧,
因为刚好碰上声音不太好的时候,你也遇过这种状况,想必承受了非常多别人对你的关注

你有很多压力,好比歌词写不出来,但你就是要超越,总有一天,你会成为自己最大的、
最难超越的对象。但是,你可以崩溃、可以任性、可以叫所有的人来吼你,但是你却去选
择去挺别人,为什么?
阿信:其实我觉得自己很幸运,受到很多人的照顾,所以觉得我也应该要做一样的事情

陈文茜:你不会把这个幸运想成是因为自己很屌、很有才气吗?
阿信:不是,我自己喜欢听音乐,有很多喜欢的乐团。坦白讲,做音乐非常的不容易,
有些人连生活都非常的不容易。你明知道有很多的音乐人、创作者、歌手,他们写的、唱
的、演奏的,做任何事情都比你好,可是他们得到的却远远没有你多,所以我不得不去相
信,在这世界上其实还是有很大的运气成分。
像我一样努力的人也很多,每天每天都做了比我们多的努力,可是他们还在梦想的边缘徘
徊,而我们是运气好的一群。说实在的,我没有任何理由可以抱怨,没有任何理由可以后
退。
陈文茜:有的人可能并不把他得到的一切视为幸运,虽然也不见得是理所当然,但这往往
只是一念之间,譬如麦可.杰克森,他太幸运了,可是他一直在想童年的创伤。你一生都
没有创伤吗?除了你长得不够像F4之外。
阿信:这个创伤很大。至于其他的创伤,我好像都忘光了。
〈没有生活 哪来的创作经验?〉
陈文茜:把创伤忘记了,很棒的态度。其实,很多当时觉得非常非常难过的关卡,非常苦
涩的回味、吞不下的泪水,过没多久再回头看时,想起来就觉得好笑。
阿信:前面提到签名会人很少的经验,其实也不算什么创伤,我们当时甚至不是办在唱
片行里,而是在超市的结帐柜台旁边。我在各种奇怪的地方唱过歌,有次一家炸鸡店开幕
,我们就在店门口演出,那时团员还没有人开车,所以机车的载物量可以到多大,我本身
做了很好的尝试,机车前面可以载一个大鼓,后面可以再载两个音箱,肩膀上再揹一把吉
他,那时做过很多很特别、很好玩的事情。
陈文茜:我回台湾之前,曾在美国的电视台上班,常看到一些全世界都认识的大主持人、
大明星,他们出场的时候旁边都是保镳,上次Lady GaGa来台湾时也是这样,她讲话就像
杀人犯一样:“你是谁?下一位。”都是这种口气,非常嚣张。
当然,我访问Lady GaGa的时候,她很客气。我那时候问她:“妳成名了,距离当时去东
村跳艳舞时的妳,非常非常地远。妳旅行了全世界,可是到底距离妳的人生有多远?”
我曾思考,这些大明星的人生到底是什么?但是,我觉得阿信和奶茶都把自己维持得很好
,当然出门还是会伪装一下,但不会把自己搞得身旁都是保镖,把自己生活里的每一样东
西都商业化,也不会因为参加某场商业演出,就从头到脚都穿那个品牌,把每个东西都变
成置入性行销,你们绝对不会让自己过这样的生活。但在美国有非常多艺人、名人选择过
这种痛苦的生活,最后走向自杀,某种程度来说,好像选择一种人生的逃避,其实跟这个
部分有很大的关系。请问阿信,你只要在脸书上发言,经常有几千、几万人按赞或分享,
在众人的掌声中,你怎么做到不迷失自己?
阿信:坦白讲,如果你身边的朋友是玛莎、怪兽、冠佑、石头这样的人,你也很难把自
己当成超级巨星,当然不是说他们不好,而是,譬如我去录音室,如果穿了一身现在身上
的靴子、西装,一定会换来一阵讪笑,他们会说:“小朋友,现在是怎样?”他们的用词
可能更直接。
如果录音录到一半,大家肚子饿了,就会讨论现在要吃什么,去面店或是买便当,甚至我
们都自己去买,因为别人帮你买的话,就不能选口味,而且如果要吃两份的话,更得自己
去。当你离开录音室,走在街上去买便当,给怪兽买一份,给玛莎买一份,给自己偷买两
份,当时的心情就是爽,因为我吃两份!
那也是一种生活乐趣,尤其是你希望写的歌能跟大家有共鸣的时候,我觉得那很重要。以
前大学上安郁茜主任开的基础设计,我学到一句非常有用的话,她说:“你的创作严重地
反应出你的生活经验,如果没有生活,很难有经验可以写出能让大家愿意相信你的创作。

陈文茜:你懂得尽量维持很多事情自己做。刘若英自己做菜,她很会做菜的。你自己做菜
吗,阿信?
阿信:我会啊!方便面加蛋。如果要做得好吃,真的有很大学问。
陈文茜:愿闻其详。
阿信:第一个是水一定要够热,水不够热的话,面吃起来会很奇怪。第二个是调味包一
定要先放,不然面吃起来没味道,但是汤很咸。如果有加蛋的话,最好要把碗盖先撕开,
再放进微波炉里,不然蛋不会熟。
陈文茜:〈诺亚方舟〉的歌词有一句是“再见,那么多名车、名表、名鞋,最后我们只能
带走,名为回忆的花园。”前面写的是“再见,草莓甜甜圈”,你怎么不写方便面,我很好
奇,怎么会有一个男人写草莓甜甜圈?
阿信:因为我想要跟大家沟通,尤其女生应该不会希望看到我歌词的第一句就是“再见
,统一肉燥面”,虽然说那也押韵,可是有点煞风景。
青年提问
〈让五月天成为自己梦想的背景音乐〉
提问:你们常鼓励大家勇敢追梦,对我来说,追随你们就是我的梦想之一,可是我身旁的
人都觉得我太疯了,好像我做了错事。请问阿信,你对这样的行为有什么感想?
阿信:我也觉得。
陈文茜:我要告诉你我这沧桑老女人多年来的心情,男人要拒绝女人的时候,不可以只有
短短三、四个字,要长一点点,不然她心灵的创伤会很深,虽然过几年,她也会觉得很好
笑。
阿信:当然,还是非常感谢你对五月天的支持,但无论如何,与其把我们变成你的梦想
,我们更希望变成你梦想里的背景音乐,你可以去做你想做的事情,可以飞、可以跑、可
以跳、可以去旅行,也可以去学做蛋糕或面包,但是五月天,就是你梦想里的背景音乐,
不是别的,只是音乐而已。
提问:阿信你这么红,你真的很快乐吗?
阿信:坦白讲,我不觉得五月天有什么红跟不红,但是我过得满开心的。谢谢你们让我
们那么快乐。
陈文茜:谢谢你让他们那么快乐。这么多年来,我觉得阿信是很特别的,不管名声成就如
何,他其实一直都是他,阿信一直是这样的对不对?
阿信:希望自己可以保持心情的平静。
〈找几个朋友一起作梦〉
提问:梦想跟现实该怎么结合?很多人不知道自己想要的东西是什么,不知道如何坚持下
去。譬如阿信唸书时就喜欢音乐,是什么样的勇气让你一路走到现在?怎么坚定自己想要
的东西?
阿信:我觉得还有一点满重要,能找到梦想跟追寻梦想的人其实很多,但是在梦想的路
上一直坚持的人却不多。坚持很孤独,可是你要坚持,最终被看到的,都是坚持下来的人
。其实每次要谈梦想或谈成功,都觉得我谈得很不心安理得,因为我觉得自己绝大部分的
成就,是幸运陪我一起走过来的结果。如果真的要我给大家一点可能有用的建议,就是找
几个朋友跟你一起作梦。如果你没有梦想,那就找有梦想的朋友,陪着他一起作梦。很多
时候,快乐都是从你朋友身上得到的,而都不是从自己
身上得到的。所以,去找几个好朋友一起作梦吧。
http://imgur.com/BOr8hHJ
*本文选自陈文茜〈中天青年论坛〉文字集结的新著《我相信.失败》(时报文化出版)

来源: http://www.storm.mg/lifestyle/47604
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谢谢五月天的坚持 :)
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作者: yuka531 (同理心)   2015-05-01 11:42:00
再见统一肉燥面(唱~)谢谢分享QQ
作者: qqwer (qqwer)   2015-05-01 12:09:00
谢分享
作者: singing333 (听听歌,畅快无比!!!!!!!!)   2015-05-01 12:53:00
能够找到梦想相同又能互相吐嘈的朋友真是太幸福啦^^b
作者: bean24865 (豆子)   2015-05-01 13:42:00
这不是两三年前哪个很(ry的论坛讲座的逐字稿修稿版吗......奶茶几乎完全消失了...还有一些很烂的问题也自动(ry
作者: eugene146 (雨过天晴后的天空是美好)   2015-05-01 14:57:00
回想到陈的问话方式真是另人不敢恭维...==
作者: alice346461 (爱莉丝)   2015-05-01 15:34:00
这ㄧ场座谈我有参加,讲到再见~~统ㄧ肉躁面 全场笑翻XD 而且还要求观众要提问题时要先唱ㄧ下想要问的对象的歌,阿信 还笑说:歌迷 都好会唱呦~~
作者: singing333 (听听歌,畅快无比!!!!!!!!)   2015-05-01 20:02:00
为啥要整歌迷阿~~~(小声说)*O*
作者: f12may (阿米)   2015-05-02 08:11:00
自己吃两个便当。果然是主唱大人的风格呀!(笑)
作者: flykite1 (C'est la vie)   2015-05-02 09:25:00
再见,统一肉躁面! 其实很搭啊,主唱下次请这么唱~
作者: merk0810 (mike)   2015-05-03 17:50:00
回想主持人一直强调"功高震主",也觉得毛毛的~
作者: sweet822626   2015-05-03 21:39:00
谢谢分享~~
作者: mariel (www)   2015-05-04 01:59:00
统一肉燥面 XDDD

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