其实已经很久没来五版
看到前面有关香港最近的心得问题
让我今晚特地排开所有工作行程 早点回家打了一篇文XD
从过去生活充满著五月天 每天至少三餐都会上五版的我
现在因为工作及一个理想理念的关系 渐渐没办法这么关注
当然也跟今年以来对某主唱的发言感到逐渐无言(我也不知道该用什么词形容..)
也有关系......
这是为什么？
因为我踏入社运再到政治圈，我现在做的事情是最初的五月天教会我的！
这是为什么？
因为我在当初的五月天身上看到的是告诉我们应该关心台湾这块土地上的任何一件事！
这是为什么？
因为我当初喜欢的五月天，就是那么自然的让我感受到他们爱台湾，还敢唱台独场！
当然有些人可以尽量自慰说因为现在长大了他们有现实考量
当然有些人可以尽量自慰说他们做的事更多更大 不该选边站
当然有些人可以尽量自慰他们要用音乐改变事情穿过台湾海峡建立两岸和平?XD
但是我告诉你们 对我而言 这些都是自慰 对 就是自慰 没别的
当你看到这个社会不公不义 这么多不该发生的事情 轮流在台湾这块土地上发生
国际上中国对台湾的打压 任何一个觉得自己是台湾人的人都该发声
因为我喜欢的五月天是台湾的五月天 从小到大我在台湾看到大的五月天
是会对台湾社会时事关注且不平或出来声援的五月天
不是现在这种 还要看这有无泛政治议题 或是否这议题是否会得罪中国歌迷的五月天
当然你可以不发声 继续只听着五月天音乐 觉得主唱说“不独 不蓝 不绿”没什么
因为现实考量balabala自慰的话
可是这样做 真的对台湾好吗?
我们明明就是有自己政府 有自己军队 自己的国号(虽然我很讨厌这个国号)
自己有水电瓦斯 人文民情明明就跟对岸那只整天想并吞我们的大怪兽不同
可是某主唱却说 不独 来博取对岸歌迷开心?
当然你可以说 你们这些每天嚷嚷吵吵台湾比较好吗
但是有说有做总比什么都不说不做来的好
你以为政治归政治 音乐归音乐?
如果真的是这样 为什么阿妹当初唱国歌就被中国封杀?
为什么台湾艺人到中国表演 永远都是来自中国台湾的歌手?
如果这不关政治 那什么才关政治?
现实考量大家都有 但是一个陪伴我长大15年的人 说出“不独”这种话
我还是很难接受欸！
从学运过后忙到现在 总算有机会上来哭腰一下
虽然感觉这篇文 应该会被水桶之类的吧XD

推不能政治归政治，音乐归音乐！

你的想法 半年前 还有香港的推文 都反复讨论过了~~立场 立足点不同 想的就不一样 就各自尊重吧~~

我没逼你讨论啦 只是今天有空把一直想讲的一次讲完另外每个人当然有不同意见 但睁眼说瞎话自慰我倒不会

讨厌这国号+1 XD

就立场不同而已啊~~

大推原PO与这篇[心得]

真的是不吐不快耶 国号真的...Orz

刚没推到，补推。最近真的太习惯来这个板都用箭头了XD

看到这帐号好shock! 我还抬头确定一下这是MayDay板大推原po，我都还没被水桶你这篇只是心得应该不会吧~

国号.....

那么多人想去公海游泳？ 现在入秋了 会着凉的～

说真的，想着独立的各位，做好心理准备了吗？在现今台湾对大陆的经济依赖这么重的情况下，如果中共用经济手段封锁台湾，那么将面临几年~几十年的萧条。失业率高台劳输出等等不可避免的情况。(当然无为的政府也是重要的一环)，我要四十的人了，大不了就刚好穷到死(反正也没有钱过)，但叫那些连12年国教都快过不去的孩子来扛，我还不忍心！今天五月天不是一个人，也许里面的A要统M要独(纯假设勿脑补)，你要他们出来讲什么？然后再一堆“五月天都怎么了，你还等什么”的言论！我这么平淡没想像力的人都可以想到了~这不是站出来说一句话而已的事。

这里的人不自慰怎么高潮？唱片公司超爱这种自慰型歌迷的……

相音实在是........，常常忽略歌迷的心声

我一点都不想要他们讲什么，但如果要讲就请从一而终先起来再跪下?

我不觉得我在自慰

单就m大说的经济依赖问题，现在还没完全统一就觉得这样了哪天依赖更深，如果对方一个不高兴，你所担心的事就不会发生了吗?

觉得k大讲话没必要这样吧...

今天的香港，明日的台湾。

3月他们在国外，我就差没跪求不要表态了！其实虽然我每天上网(上班网络作业)，但真的来不及看到起来！所以也没来得及看到跪！

相音超不爱这里才对 五板超会批相音的XDDDDD

其他心得我没意见，但何必说别人在自慰?这应该不是在挑语病，只是就不能尊重别人的相信?

想念的ID 真的是好久不见的老朋友耶

谁又来替我们20几岁的年轻人想?

k大此话就比较有建设性吗:)

是今日香港 今日台湾吧XDD

说说XDDDD

今日香港 今日台湾+1 (在香港工作很多年,回台湾有同感香港)

所以我说我准备好穷到死了，但不强求别人跟我一样，我朋友圈大多跟我一样小时候苦，现在好不容易稳稳的，我不会要大家跟我一起赞成台独啊！

有必要说别人在自慰吗？每个人想法都不一样，你酸人可以，但别人相信就是在自慰？

这里会被说一言堂不就是有些人表面上让你讲,之后再去别篇说我们好大方喔~

原po跟khtw大也修饰一下用词 要自慰的人承认自己在自慰也太难堪了吧

请大家理性讨论之余也注意用词吧，自慰这种话不会太难听吗.......讨论也没必要用这种词吧......

难怪总有循环言论出现，因为他们也始终不认为自己在循环

喔?又在贴标签?我可没这样喔。至少我不会攻击或嘲讽与我意见相佐的人。

只因承认自己现在循环之中太过难堪。

又来惹~XDDD~~

五板的人从以前到现在很多事情都还满符合自慰这两字...

呃，自慰这词不太好吧.........

所以咧，五月天出来喊反服贸喊台独，除了你会很爽外政府就会停止签服贸台湾就会独立?然后他们失去跟对岸下一代沟通潜移默化的机会，失去巨大的经济损失，甚或波及周围一切相关歌手，公司?如果他们出来喊美梦就会成真也就罢了，问题是他们真的表态对现在情况有改善吗?人民最大的力量就是定期改选，票票等值，与其在这边整天反观整天鞭，不如出去努力拉票吧，当今政府只会怕选举失利改朝换代。

好吧，那换成自卫。

不懂为什么不表态挺自己的国家，虽然都知道是因为惧怕中国，但真的就是让些老歌迷看得挺不好受的...

实在不懂有些意见在这轮回八百万次干嘛不直接站内信给团员就好？！

r大可能也要注意一下用词?老歌迷可能会被说在卖资深?

这个板平常也是一直无限轮回歌功颂德，怎么不寄站内信给团

嘘~小声说(O大)这样他们会说我们一言堂啦...

我怎么觉得五板意见很多元呀XD 可以发现很多种观点呀不是只有绝对支持和绝对反对 当然前提是你肯放下成见 不要选择性地看文

不然请问一下k大，艺人板应该要贴什么文？

推Pab大！

那k大可愿意一起讨论音乐文呢，这里再怎样都是乐团版吧

无限轮回歌功颂德?那这半年怎么会有这么多类似文章?检讨五月天的文章可是一直都没少过。

如果看过k大的文，就会知道他是怎么深深爱过又被重重伤害。那些focus在自慰两个字的人，又知道别人是抱着什么样的心情在打出这些文字的？

唉，我相信一定是很沉痛的心情......

检讨五月天的文章有啊！然后就是，又来了是要轮回几次(翻白眼)

所以不能轻轻转身离去，要把人往死里鞭会比较好 ？要鞭也有个期限吧 ，不然何时能真正疗伤完成

所以呢？我有说他怎么样吗？因为自己的受的伤害就能伤害别人？你这不就是标准的以爱之名行伤害之实，你的爱最高尚，其他人的爱都是自慰？

所以t大的意思是应该要体谅k大吗？

检讨相音的也有，结果仍是乖乖照样买单啊

那也许有人被自慰重重伤害了，是不是也请t大想想那些被伤害的人的心情呢？

最后就是慢走不送囉，说别人老梗自己也是无限老梗

随便都可以阿~free! 想体谅就体谅，就跟我想替K大多说一句一样。

五月天怎么被鞭还是有人会帮他们挡在前面，怕什么？反正说实话顶多被水桶，我不需时时刻刻出来帮他们挡，所以不能发言也没差

我也不觉得我是出来挡啊，我说实话错了吗？

看标题先推

(o一-一)=○# (￣#)3￣) (￣ε(#￣) #○=(一-一o)

当选择转身面对利益 Imagine这首歌的歌词唱出来就显得可笑 侮辱了自己早期的歌曲无所谓 但不要侮辱Lennon的歌谢谢

老歌迷同感....越来越少看版了...sad

一直沉浸在伤痛走不出来，只会让自己更痛，放过自己好吗

当时披头四还没成名 经历过一场场廉价演出 在倍感挫折的某个夜晚 四个人在破旧的货车后座说出 我们要成为流行乐的第一名！ 五月天如果能大方表示 在中国捞金是我们流行乐的首要目标！虽然很突兀 但肯定比现在有骨气多了

请用F4的标准来评判，不要用披头四的标准

泉州F4吗 哈哈

我不愿让你一个人 陪你去看流星雨 (?)

你说我自慰我就自慰了，你说五月天卖台他就是卖台了。没什么好说，五月天不够格称为乐团，五月天对不起台湾，五月天见钱眼开双面人，是个没骨忘义的骗子，怎能伤透你的心，真对不起。

超失望+1，连每年必去的大型演唱会都兴致缺缺了

被f大说的中国捞金笑倒XDDD 但的确有骨气多了!

我其实蛮想知道原po哪来的自信台湾可以大喊要独立...

看到黑暗骑士，再看到现在的他们，有着满满的讽刺

只能推了

那哪来的自卑台湾不能大喊独立？

当然可以喊，但然后呢？独立又不是喊完就结束的事情，喊了当然爽，但后续可能会发生的事情真的都有办法应付吗？

喊了不一定能独立,难道就连喊都不喊等著被人统?

你喊了就能不独立吗？同样的道理他们喊也没用啊*喊了就能独立吗？为了怕大家误会文意跟我想表达的东西,所以再写了一次

1个人喊没用，2个人喊没用，2300万人喊会没用吗？

反正都会被统 先喊再说 至少有喊

自己的国家耶! 为什么会没自信想要自己的国家独立.....

楼上，以喊的经验通常没什用，选票比较有用XD

有点好奇，五月天五个人每个都该支持独立?五月天的上万台湾歌迷都该支持独立?台湾2300万人都该支持独立?我们到底凭什么决定别人应该要支持或反对什么?每个人都有不同的考量啊。

j大~选票有用没错XD~但有喊代表自已有支持XDD

因为“稍微”、“随便”动脑想一下,都不会想被共产党统治吧? 好奇问一下有人想被共产党统治嘛@@?

看吧。 所以这就没继续沟通的必要了，晚安。:)

c大，所以…是喊爽的成分比较多XD 我自己的观察啦

解释一下,真的只是好奇@@ 当然有人想统一的话也没错depends on you.......

应该是说选票和喊要并进才对XDDD

两面讨好往往里外不是人

T大，一定有的阿，比如说对岸就觉得自己现在这样很不错。

那sorry 修正我的问题,受民主教育长大的台湾人有人会想要被共产党统一吗?

有呀~101大门外就不少想统一的人~

好烦好老掉牙的话题一再重复，明明就是很简单的过程，就只

一定还是有吧，当然是有很多很多很多很多因素。

c大我觉得这些讨论可以画一张SOP了！

OK各种考量下有人想要统一也OK~那回到一开始love大问原PO的问题,哪来的自信? 既然每个人都能自己选择

sop就是两条平行线无交集 lol

那想喊就喊阿,为什么要没自信?

可惜政府第一个带头跪，请你先改变这现况，希望，台湾拜托你了。

就是有顺民的存在，才会政府想跪就跪，反正顺民都听我的

是的政府带头跪,我一个人也没办法改变现况,这需要所有“想要独立的台湾人”一起改变现况。

可惜中国歌迷在某方面不够顺 才能一闹人家马上转头安抚

真~~的~~加油喔^＿^

五月天没那么伟大，世界也不会因你转动

f大花絮看完囉? 补完进度了吗? 哪个比较好笑?

香港处境更艰难 艺人仍然站出来 这是五月天从我生命淡去的的原因 已缺少最初的悸动 莫忘初衷送给你们他们无须支持独立 这太深入 就像没人要他们对选举表态吧

^＿＿＿＿^都好好笑

突然想到题外话，以后要说那三个标签就简称缺统怎么样?

他们无需表态,从头到尾都安静的话火也不会烧到他们身上,让人心寒的是表态到一半缩回去,永远有人搞不清楚状况,一直说失望的人是因为五月天没表态f大 好笑就好,五月天一向散播欢乐散播爱嘛 :）

^＿＿^你最进入状况了，棒棒

推

喊独立是没用 但你难道想统一被中共统治 回到极权社会

自己没办法改变的现况，推给ㄧ个连乡民嘴都管不住的人改变，真负责

民主与共产 自由与专制 言论自由与箝制翻墙 有这难选吗

这样选当然很简单啊……

重点是做了什么事，而不在于他们说了什么话用嘴巴说说谁不会~键盘支持乡民最会了，整天龟在PTT检讨五月天对台湾最有帮助了喔~~

希望大家有足够勇气去作该作的事 而不是害怕太难就妥协

话题偏太远了 别把自己太多的想法加诸别人身上好吗

至少思想上不要这么XD 前人努力争取来的民主

饮水思源真的很重要.......

或许你没为它付出太多 但民主不是这么廉价 容易交换的

不要因为谁而站出来，为了自己而站，为自己而活!难道五月天做了什么，说了什么，你就又不站出来了吗

.........tp6大 你好像不懂我说的意思

没关系阿，反正现在大家都是各说各话不是吗谁也说服不了谁，一篇新文章又是一个新战场

五月天说了什么做了什么,原po自己已经在回复tp大的推文中回答了,他们让你,甚至更多人站出来了…我觉得这是他们15年来一直在说的做的,或许3月那时看似软弱,但我不觉得他们有想消费谁

说到底就是原po觉得他们不跟自己站在同一阵线所以不高兴(再按错推剁手)

我推文不是对原po的，政府带头跪，我们可没那么贱，要表要表达的只是叫ㄧ个乐团主唱承担这些，并承受所有人格谩骂是我和你观点不同的地方，这篇是很真诚的分享文，观点不同还是可以推吧

每次有类似事件 不管五月天做了什么还是什么都没做都要被拖出来'检讨'就对了

只要碰到阿共被抗议的议题~应该往后都会被拿出来再讨论一次

他们现在大喊 香港加油 之类的就是想听的'前后相同'吗？

为什么五月天会留下让人检讨的举动? 这不是最起始的因吗?没有那个因 为什么现在就只能一直被反观?

第一件我想说的是 看登入ip判断我是哪里人很不明智第二 我是香港人 谢谢

道不同就离开吧 没什么好说的 老了的确会顾忌比较多

第三 您说的歌迷会包票已经是脱离了正题

看来原po真的很纠结那个不独XD

有偏离主题嘛?原PO的意思不就是说不管再多人检讨他们改变过。举个例子而已阿*他们也没改变过

tracy大 直接可以当我的发言人了 准确精准的回答XD

第四 也是最后一句 请放过您自己吧 既然觉得哀伤 就听点让感觉良好的东西吧既然 不独 这个字眼对您来说这么重要 就去听那些想听的吧

我说的不过是要自身作起，而不是只会要求别人的意思，看不懂别人的话，也不用骂别人是不懂思考的猪吧，谁跟恶烂政府一起跪啊，真是欠你

结论:慢走不送 (疑，好有既视感的一句话?)

不懂的为什么真心的劝说反会被骂是畜牲…谁骂人了呢？

SPOON大是香港人？现在香港占中争普选是关键时刻，香港加油！

冲动是魔鬼 以后要看清楚留言再发言 ORZ

SPOON大，你们要加油，香港加油，对于这重要的一役 。所以五月的演唱会给你们这些感同身受的歌曲陪你们渡过，加油。

虽人在外地但心还是跟朋友们一起战了那么多天精神也是够累还是让热烈的讨论继续 我还是回到现实战实际的

你值得去作更重要的事，辛苦了，加油。

真正的音乐人，做自己想做的、做自己觉得对的就好，无论歌迷反对或支持，自己问心无愧旧好，如果轻易就能被歌迷情绪左右的话，那么又该让人相信有自己坚定的理想

推

我知道有人纠结于前后不一的态度，但不能否认就是有人纠结于表态，会打那句是因为大家在争辩‘喊不喊独立’。我推文重点不在于表不表态，而是大家都有自由意志，今天你对五月天摇摆不定的态度多失望都没关系，但是能不能作到尊重其他歌迷的选择？我的表达能力不是很好，请你看看20867bid大的推文，我真的对你们的失望没有意见，只是对不同意见的包容有这么困难吗？我想说的只有这些了...另外，S大加油!"推文重点不在独立或统一" 更正一下

所谓的前后不一，我实在是不懂..从头到尾 他们有反对过学运吗？

2300万人喊独立也不是给谁贴标签，那是一个比喻。若我使人误解请海涵。

唉...

政治立场家人之间都不一定一样了，为什么要要求五月天跟你一样?

尊重的确很重要，所有的讨论都应该以这个为前提。但是从三月到现在，我感受的氛围一直是对表达失望的一方有着强烈的不友善。从一开始的慢走不送，到后来有些人看似肚量很大的说出MayDay板让你们发泄，我超困惑为什么表达失望的人需要另一方的包容？这让我觉得双方从来都不对等。今天主词对掉换成：我把板上借给你们发花痴(极端比喻sorry)，你也会很不爽不是吗？更遑论有些人一边说著这里不是一言堂，一边在闲聊区抱怨翻白眼，哇靠真是超尊重的~不可否认这也是导致两边持续针锋相对的原因之一吧？五月天跟我无冤无仇，甚至有15年的感情（虽然在某些护主心切的人口中，我从歌迷变成酸民有够哀伤QQ）。但如果不是板上这种态度的话，请相信我比谁都想忘记那些不合时宜的发言。一直拿出来鞭你以为我很爽？

不好意思我还真觉得对花痴文也是包容，不过这是我个人想法，当初包容失望文是我说的就不用无线上纲给五板了。一个乐团板一堆心情故事，某条板规也是参考用我只能说我尊重五板风气，包容这些文的存在。相信我也有表达这种不爽心情文感动失望文的自由吧

楼上a大我记得当初你有说，但我也知道很多人都有说，那是我感受到的整体氛围，你一个人无法造成板上怎样，就不用对号入座了。然后套句楼下r大说的，怎么感动的心情就可以？失望的心情就不行？如果不行也OK但我想板主自己会处理。

我是不想对号入座，可是当初你是跟我发脾气啊（笑）伤害你的感情，我以为我道歉能负责，现在看来不是我的问题，那你自便。五板的确不是一两个人可以代表的

我跟你发脾气？你也太幽默了，你没有那么重要......然后我的感情没有那么脆弱这样就被伤害到，不爽的成分比较大啦～

推原波!虽然从三月就气到现在还是会不时回来五版看有没有

妳的公义不代表所有人的公义，把话说得这么好听，但实际上有尊重过每个人都有自己的想法吗？不要再绑架其他人了。

奇蹟!说艺人不表态是他的自由,但现在根本就是国之存亡之际

*噢解释一下不爽的是这种整体氛围，不是你。怕你又误会，我澄清一下。

不管是发脾气还是向我强烈表达不爽都可以啦XD反正不是我的问题就好…毕竟说过的话我会负责哈

不要说五月天表不表态干我屁事,看黄贯中站出来Beyond歌迷敢说他不感动?就算最后失败也觉得值得有他们在背后撑!

但他们底为什么要站出来？这么多人纠结著不统，香港跟台湾在我的观念里就是两个国家，不干预他国内政是基本常识，某些人在乎过以色列战争吗？真的对自己国家有信心就不会这么纠结香港了。总之重点是妳可以对他们不对学运表态失望，但他国内政我不知道五月天不表态我们要失望什么？

回T大,第一其实我比较在乎的是五对台湾表态尤其是公义民主第二五曾表态支持马来西亚争民主,为何对台湾香港反而噤声?

我是beyond歌迷，阿paul站出来我会去beyond版推。

第三香港台湾唇亡齿寒,无法洒脱得跳出来说这是他国事务

我上面也推过每个人心中的公义是不同的，我至今无法认同学运

阿paul站出来我支持，他之后说自己是中国人我也支持

是民主手段，站在我的立场就是我们不是同一个国家今日香港明日台湾对我来说没有共鸣反而觉得矛盾，我们可以支持香港争

其实根本不想要五月天在网络上宣告自己立场或换黑色大头照

取民主，这是很伟大的事尤其面对北京那个政府，但我不觉得我

有什么权利要求别人表态，还一副你跟我不同边就是卖台亲中的态度，这不是民主这根本是群众暴力。

T大没有觉得五卖台唷!但是既然你平心想想,国家被他国欺负本国艺人却不能或不想表态,不是很让人困惑吗?别的专注唱小情小爱的歌的歌手就算了,无法五月天为何店店更不要说他们一开始疑似表态后来又腿软赶快否认了!

所以Q大的意思是学运事件是我们被大陆欺负吗？

q大，你的所有问题可以归类成一个，就是碰到中国共产党时五月天有他们的压力不得不噤声。所以反核可以讲、大埔案可以讲、马来西亚可以讲，但是和中国有关的一切? 嗯既然你们都听了十几年的歌，那就自己心神领会吧。(大绝招:想说的都在歌里了)

没错被非洲大陆欺负了...(误)

等等！黄贯中站出来和他说自己是中国人不冲突吧？毕竟香港现在要争的是民主而非独立@口@

推Tracy的结论太精辟了!

楼上没错唷!黄争的是民主!!t大就是听了几十年歌才难过阿...T.T (你懂的)

唉，一言难尽......

所以我们要懂事一点，自己心神领会吧 (超级哀伤QQ)

FB上也有人酸台湾天王天后只爱人民币，没一个人表态。

T大是不是连三月事件主要诉求是什么都不知道....

天王天后表态，看起来就像是被利用的工具。难道不能从我们自己做起，非得要别人一要跟我们做一样

帮补大绝招：如果听不懂歌曲要表达的涵义，那就放过自己吧！简单来说无法心领神会不到五月天所要表达(国王的涵义)的人都滚出这里是最好的，不要破坏这里好和谐的气氛是最重要的。

p大是说我吗@@ 我觉得自己一直在状况内.....吧?

我希望国家自由可以独立是每国国民的责任由自己做起

我用大写的喔~

失望的理由是“前后不一”真的可以感受。总得找回希望

抱歉抱歉我误会了!kh大你又不小心太直接了啦，噗XD 在这里要婉转一点？

所以，大家是在找回一个希望的理由。各种想法都是。

所以是说我囉？我学法而且很清楚他们要干麻，但我不支持那手段跟某些衍生而出的言论。

你清楚他们要干麻但不觉得被欺负 是在骗自己吗 哈

现在是要在五版吵架吗？我不能有我的看法吗？离题的言论就停止吧。

又来了，五月天是个关心台湾的乐团，他要独要统我不在乎硬要把自已的观念强加在别人身上，那和共产党有什么两样

讲难听一点就是假民主之名的群众暴力阿。

你可以有你的看法 这句话送回给你们 我认同我推文 就这样

但对不同意见做出攻击就是越界了。

原来 意见不同的五迷 是共产党 到底是哪个人再把自己的观念 强加在别人身上了?每个人都在说自己的感觉..结果呢?就一个被人家戴上帽子 然后接受莫须有的罪名 最后要说 不好意思 要不是共产党 最近这些事情 都不会发生 去你的狗屁共产党!!!

F大误会了吧，K大的意思应该是硬要把自已的观念强加在别人身上这举动跟共产党很像，他可没有说意见不同就是共产党喔。

所以我后面打了 是谁在灌输观念? 有人强迫谁硬要接受吗?还是 只要说出自己的不同意见 就等于 灌输观念?

有人要把观念强加在谁身上吗?@@版友有不同想法立场都好

最后要不要去看看 板上最新的这些文章 是不是只要讨论到

只是气五月天歌行不一,重要时刻反而惧怕强权缩了!

这些相关话题 就是 比较"热烈"讨论 这些人也没去其他地方

F大第一句就足以让人误会了，那是扭曲了K大的说法，从没有人说意见不同就是共产党这句话。

我的第一句会误会 K大最后一句不会? 这也太奇怪的标准了

说出自己不同的意见不代表灌输观念，我想我们争执的点在五月天是不是不说这些话不做这些事就是让大家失望，所以K大的点应该是‘五月天不做挺学运的表达就让大家失望’这个点是把自

不说 不做吗?不好意思 五月天做了很多事 才造成现在这样的模糊状况才造成现在这样的 不要假装看不见

己的观点强加在五月天身上并期待他们做出跟我一样的表达。

他不挺 没人会说什么的 相信我!!但是模糊空间不是歌迷自

如果搞不清楚别人的意思根本不需要讨论！这两个说法差很多的

我对F大回的文仅止于您误会了K大的意思，这顶帽子扣的太重

我说了 我后面有解释了。K大最后面那句话 也是在扣帽子不是吗?你要说我扣帽子前 为什么不把我的帽子 拿掉呢?

我怎么看那几行推文只看到原来意见不同的五迷是共产党，看不出F大所说的解释在哪里？看来是我的理解能力有问题，我跟F大道歉。

我那句话 后面那一段 不就是在解释 那如果我把第一句移到那段文字的最后面 这样就不是扣帽子了吗?你先说看看 是谁在把自己的意见 加诸在别人身上吧 如果没有 那说跟共产党没什么两样 这种说法 是能成立的吗?我想表达的只有 这几篇文章里面 不是都是个人对最近的事

自始至终我觉得把意见强加在别人身上是指歌迷对五月天不发表

情 表达自己的看法 抒发情绪 哪来的 灌输观念 强迫接受意

挺学运而说他们变了对他们感到失望这举动，是强加自己的意见在五月天身上并期望他们做出相应的表达，不然就是丧失初衷，

见之说 又何来共产意念之说 如果PO文的人没有那种想法 看文的人 这样质疑 对PO文 回文的人 根本没有公平的地方

只能对五月天感到失望这件事，从来都不是指版上两派的争论。

TBBT大误会了吧 ftk大没有说谁是共产党阿 倒是在我看来 katz大的话反而比较像在说表达失望的歌迷是共产党

对五月天 感到失望 也不是什么灌输观念 强迫接受阿 不能

我们争执的点在灌输观念的对象根本不同，我已经把我的想法说清楚了。

抱歉，TBBT大，我看不出来你到底想讲什么？是“表达失望的五迷硬要灌输五月天观念”的意思吗？

是指对五月天不表态支持学运而感到失望这件事，其实是强硬的要求五月天一定要挺学运而且要大声说出来，更正确的说学运是在反黑箱服贸，所以五月天如果不反黑乡服贸，就是违反初衷，的一系列言论是在逼五月天表态，而且只接受一种答案的这个行

所以上面打的这段 就是你要表达的意思。那我只能说 自己

为是再强加自己的观念在五月天身上。从来都不是歌迷两派说法

的默认立场 其实 跟 现在会发文的 默认立场 也差太多了难怪 会没有交集

TBBT大，你完全没有搞清楚最原本的重点，不是五月天有没有表态的问题，而“是五月天表态后又缩回去的前后不一的行为”，懂？

单纯就是五月天创造出来的模糊空间 才是 目前最大的争议

如果没有模糊空间只会完全对立 这样比较好?

TBBT大歌迷哪有本事强加观念给五月天?只是对歌行不一失望!

那是有争执的不是？谁可以确定PO文的是谁？即使他们挺服贸那

完全对立? 你什么都不用作 要对立什么?

又怎样？对我来说这举动就叫强加观念，因为失望的人不接受第二种说法只给五月天一个选择，不照做就叫丧失初衷，不是强加是什么？

所以你已经既入印象了 那就是 我们要接受你的立场? 这还要讨论什么? 就说 个人默认立场 已经太明确了 讨论空间也

我什么时候要大家接受我的立场？我的立场又是什么？

就小了 但是 还是要说 站在别人的立场去看 事情就不是只有一种面向

所谓的立场又是针对哪件事的立场？学运？表态？强加观念？

对你来说 这举动就是加强观念<== 但是 对目前这些PO文的

您的立场就是您12：52跟12：53那两句

OK，针对共不共党的推文这的确是我的立场。

您已认为这种行为是强加观念，那还有什么讨论的空间？

针对一件事我表达我的想法不是在正常不过的事吗？如果我的想法有什么站不住脚的地方，如果别人的想法能说服我修正我的，这才是讨论的意义不是吗？我有说事情就是这样不用说了，就此定案吗？

如果你觉得他们变了，你还没变，就去继续做你觉得对的事情咯，他们凭什么要莫名承担这么多人所谓的期望又为什么要在一些行为想法发生分歧时再来承担这些

不是非常完全觉得原po会离开五月天 因为她是个只要是演

"指责"呢。

唱会都会站在左半边 她是个某吉它手控(抱歉离题....有说有做总比什么都不说不做来的好" 这社会上并不是每个人每个行业只要做了什么 就得大声宣告出来 还是有人是默默付出的.. 就算只是个清洁工也是(抱歉又离题

提醒原po你不就在做了吗影响一个你再去影响更多人你做的不就比他们做的更多了

我知道指责不恰当但是一时没找到合适的词所以打了引号不知道是不是用质疑更为恰当，我也觉得热烈的争辩没有什么不好，可是一而再再而三的不信任的感想文将心比心一下他们看到这些的感想，这是他们本来应该去承担的东西吗，虽然回在这里但并不是针对您或者这篇文至于真正的所谓对与错，变与不变，交给时间去判断吧这应该是一个更为漫长的过程，不应该是这几个月的所作所为就可以得出结论的。

跟原po同感，另佩服妳真的投入社运工作(我应该没误解吧) 加油!

推原po,加油!

很多歌迷在这个版写出对五月天的失望和期许,多少也是希望五月天能看到,但也还是有护主心切的人跳出来说不要给他们压力和困扰,觉得也许他们也因此感受不到失望有多强烈了

推原po

推原po

推原PO!!直接说不能放掉中国市场就好了啊..不独?嗯...其实说穿了根本没人逼他们表态，而是他们自己的歌自己的词狠狠的打了他们自己的脸。

推楼上

的确是自己打脸

只能推原po了...

推http://imgur.com/k416Nvd

推原po！

推原po 写到心坎里....

Nonono!阿信有说啊，他来自泉州http://imgur.com/dRPAEer图片是跟隔壁八卦版ray大借的XD

楼上你的哀低好糟糕! BY jack大

要不然你来自哪...

嗯…目前科学家认为人类起源自非洲

推～同样失望的老歌迷

来自台湾台湾台湾！要扯这么远，干脆说我的祖先是三叶虫！！！

三叶虫XDDD

这就像美国人说我来自英国是一样的

原来人一做了不符合社会期待的事,这个社会将持续惩罚,让你难以复归正常生活.宽容二字也不过是神话.往后,我得警惕自己如圣人般活着,否则一有差错,这个社会将鞭你

所以my大不是说了，扫墓看一下墓碑上刻的

到至死方休.我认为自由民主的社会是以爱与宽容为基底,若没有的话,崩盘也是早晚而已.

是的，是我被惩罚了，我失了我的背景音乐，失去多元意见的五版，是我做错了，我该受罚。五月天有做错什么吗，他们有失去了什么吗

五月天真的拥有全世界最棒的歌迷阿(没有反串，这句话我在现场听到是真的感动)。 就凭这么多人，护航的、检讨的、歌颂的、失望的，这么多人花这么多时间在他身上，谁说台湾对五月天不够慷慨? 难道台湾真的撑不起一个五月天，要让他们即使受尽委屈也得跟中国低头?

11月结果出来再来看

受尽委屈是怎么得来的结论呢？向中国低头也不过是少数人的看法，反正这个也吵不出所以然。但不管台湾撑不撑的起一个五月天，他们将他们的影响力扩张到全世界是值得赞赏的吧。韩国的演艺事业如此发达，有哪个团体是只靠韩国本土就养的起来的吗？日泰菲台中是他们基本的扩张市场。而五月天不只要养五月天还有整个相音耶！

能把影响力扩张到全世界当然很好也祝福，但是中国并不是全世界，五月天现在去韩国演出都要先让中国包票说没有被中国绑架我是很难相信啦。不过free~大家就相信自己想相信的。至于要多大的市场才养得起整间公司，端看公司的野心有多大吧。你可以说他们追求的是梦想，梦想站上世界的各个舞台而我在乎的是，他们站上每一个舞台的时候，敢不敢大声的说出我来自台湾，而不仅是亚洲的一个小岛。

韩国场主办单位是中国的公司阿。

再推原po

那...连“世界巡回”的主办方都是中国,不就更验证了被中国绑架嘛?

我没有要护航阿你误会我了，只是看T大讲突然想到而已

推T大跟原po!!原po突破盲点，原来我们以为的世界巡回只是城市换了

蛤 原来只是城市换了嘛? (歪腰)

就中国巡回韩国场这样XD

推！！！！！失望失望失望！！原po真有耐心跟涵养！！

不给中国人那场面一定人很少啊！面子挂不住补一下，因为我家信基督教，所以墓碑上没刻什么大陆地名，但我从小就被教育，生长在台湾、住在台湾、脚踩在台湾土地上就叫台湾人。

这跟基督也没什么关系只是因为我家在台湾几十代，上面就刻了，我家也都讲闽南语没什么冲突

推原PO

漳泉说的就是闽南语，我们几十代以前也不说现在所谓的国语，连出书都是用闽南语写的

推

我在国小之前不说国语的，就是连在幼稚园都是讲台语，被误以为是不会说话XD他是泉州所以唱闽南语没错啊～我只能说他很油条

可是原po，关于不独缺不统：有鉴于去年伊能静曾在微博挺《南周》随后遭当局约谈http://ppt.cc/Pb~P ---觉得恐怖更何况学运期间他们还得飞北京...

那时内部资讯封闭有人拿太阳花进去没被拦算另类声援了

楼上...那一开始干脆不要写不蓝不绿不独就好啊...阿对不起><"推文慢了点,是楼楼上的b大~~没人规定台湾公众人物开微博要在上面写这些吧...

阿都知道这么恐怖了，却还是一定、非得要去中国?

那不是代言吗

共产党恐怖，总不会这次才知道吧?不就是一直以来对中国市场依赖太深才会这样骑虎难下(?)嘛

不是说了那是防火墙那时两方歌迷在他的版对立成这样还有不蓝不绿不是现在说的最先应该是第一次政党轮替时你说的共产党是1/15,那剩下不是共产党的呢

防火墙的意思是，帮一边灭火、让另一边火灾?

不是地名在中国就是共产党要不然怎么民权人士被迫害

共产党恐怖这件事，从小我的教育就告诉我，他们极权蛮横不讲理~

那边攻击台湾的歌迷他只能尽他努力压下来tracy大我知道你这么认为，但我也知道有些比你更讨厌共产党的大陆人我们这边不是任你怎么骂怎么酸他都吞了吗主唱:不要为我吵架tracy大出去走走认识希望民主的大陆人，他们也在其他国家努力

我又怎么骂怎么酸了?他可以反驳可以解释啊，不解决歌迷的疑惑，让歌迷自己解决歌迷?anyway，我要说的只是，五月天走到现在这一步不是一时一刻造成的，长久以来的以赖中国才是变成今天这个样子原因。讲完了，台湾加油，晚安台湾。

我也希望他能加油，我的勇气还是会借给他

看香港很多大牌不论什么立场都敢发声了，相较下我们台湾艺人敢说自己立场的大牌有几位

我想社运的几个人士是很有实力的只要年底有赢面改变会很快我们有比香港更快的方式，英国光荣革命为何光荣还有很多在幕后人员都有支持的虽然你不会讲得出他的名字

大推标题，推原PO

推原po 当大家看到什么讯息都是"微博"先公开的时候不生气的人我觉得还蛮奇怪的 如同看到"不独"不失望的人我也觉得蛮奇怪的 某种程度我认为这是相同的事就是因为很爱 很相信 所以才会失望的感觉

没什么好觉得奇怪的，就是每个人在乎的事情不一样而已

说独被骂 说统被骂 不独不统不表态也被骂 你来试试!

楼上秀秀团队成员？这样又要好心疼？从头到尾都不表态都比现在好多了，看不看的懂中文啊？

不要乱嘘阿........

推原波

推 自慰热情因五月天而起 火苗也因五月天而灭 我懂

这篇大推!!前几天原本想发文看来免了XDDD318跟香港这次 老是有人出来说被影响生活 却没想到自己现在拥有的东西也是以前的人争取来的虽然不排除是故意带风向啦...不过看起来不像

或许我们早已失去所谓~ 台湾的五月天，现在的五月天属于太多地方/国家， 成为了世界的五月天但请五月天 不要让陪着地下乐团长大成天团的歌迷，在应有的骄傲之外 居然开始感到羞愧。

Imagine-John Lennon

给原po下跪,不长眼~阿信这番说词可真的不对了!但如果不独是他的选择,也无从怪罪起,但既然表态就不可以想要讨好所有人!如果他选择了表态 那就必须要承受这一切 挺公平的!

好严重......

是满严重的!因为牵涉国家认同度的问题,尤其又是公众人物,一言一行都会被放大解读,这是有影响力的好与坏或许他们该停下脚步,真正去追寻他们说的音乐,才能走出这僵局吧!不过香港和台湾的状况不同,台湾有一片很大的灰色地带,香港则明摆着大陆是老大!他们要走的路会比台湾辛苦非常多!

推

香港的困难在法源上，因为所有法要依据母法跟台湾不同的我们有宪法香港必须要能够掌握立法权才有办法完全普选

推原po

五月天什么都没教你是你把他冠名而已如果你觉得无法接受左转出去票给我（菸

哈哈

推回来

不是吧，自慰这种说法真的......很中肯

没包袱的时候表态 现在包袱多了选择沉默 明眼人都能懂这表他们对大陆市场的重视 这就无需由他们明讲了但他们应该希望自己的音乐可以是这些事件的背景音乐

推原po，至少我们现在还有这样的自由，想说什么就说什么，这就是台湾可贵的地方了

就因为可贵，所以我们不希望被夺去这样的自由，有人说这次是香港的事，可是他们就是自由一步一步慢慢被剥夺的最好例子，如果我们都沉默，都有一天换到台湾的时候，你还能祈求谁能帮我们说话呢?

的确~~我只能键盘支持香港~~但是~对我而言~现实中更需要努力的部分，就是把自己能做的该做的做到更好~至少~不要因为社会黑暗~而忘记自己原本需要努力的目标前阵子脑袋都被低潮占据，反而会忘记原本的目标与计划~~

欲加之罪 何患无词

推